sostituzione relè passo passo luce scale alimentato da bifase con temporizzatore

[rey20]

Grazie in anticipo dell'aiuto, sono a Roma servito dalla trifase 220 acea, ora al quadro ho l'interruttore in foto bipolare, e quindi il tester mi da 220v (fase+fase) ora vorrei cambiare il relè in foto con un temporizzatore, ma non capisco bene i collegamenti, dietro il pulsante marrone e blu mi danno 220v sia a luce accesa che spenta, cambiano i valori quando premo il pulsante; col tester ho verificato: con luci accese nel relè non mi segna 220v da nessuna parte; con luci spente segna 220v tra A e D   e tra C e D. Il filo nero C proviene dal bipolare che si vede in foto.

               

 

 

Modificato: 18 gennaio da rey20

[rey20]

aggiungo a luci spente ho 220v anche tra B e D

[Maurizio Colombi]

Quello che mostri in immagine dovrebbe essere un banalissimo relè passo passo o un contattore, questo non lo so e, sostanzialmente le misure che hai fatto non servono a nulla.

In ogni modo dovresti avere quattro morsetti A1, A2, 1 e 2. Bene o male sono tutti così.

Puoi mettere una foto dove si vedono i morsetti, le sigle ed i rispettivi fili collegati?

[rey20]

 

 

[rey20]

4 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Quello che mostri in immagine dovrebbe essere un banalissimo relè passo passo o un contattore, questo non lo so e, sostanzialmente le misure che hai fatto non servono a nulla.

In ogni modo dovresti avere quattro morsetti A1, A2, 1 e 2. Bene o male sono tutti così.

Puoi mettere una foto dove si vedono i morsetti, le sigle ed i rispettivi fili collegati?

Maurizio ho fatto un messaggio con le foto che hai chiesto ma sembra sempre in attesa di approvazione, ormai sono ore

[piergius]

14 ore fa, rey20 ha scritto:

il tester mi da 220v (fase+fase) ... 

... o meglio Fase1 + Fase2, che negli usuali Schemi dei collegamenti 

corrispondono a Fase e Neutro . 

-

I Morsetti del Relé   corrispondono :

A e B ai capi della Bobina

1 e 2 al Contatto  che comanda le Lampade . 

 Si nota che è stato collegato "a 3 fili", poiché i Morsetti B e 1 sono uniti . 

-

Dalla Foto i fili sembrano tutti neri ; ti conviene contrassegnarli Fase1, Pulsanti, Lampade,

prima di staccarli  :

La "Fase1" dal Magnetotermico va ad entrambi i Morsetti B e 1

il filo in A va ai "Pulsanti" 

il filo in 2 va alle "Lampade" 

La Fase2  (alias Neutro negli Schemi allegati ai Relé ) dal Magnetotermico va sia ai Pulsanti

che alle Lampade 

-

Perciò anche installando il Temporizzatore andrà collegato "a 3 fili"  

La maggior parte necessita anche della Fase2 ( alias Neutro nello Schema in dotazione ) 

per la sua Alimentazione . 

-

Buona notte ! 

 

 

Modificato: 19 gennaio da piergius
Ortografia

[rey20]

14 ore fa, piergius ha scritto:

... o meglio Fase1 + Fase2, che negli usuali Schemi dei collegamenti 

corrispondono a Fase e Neutro . 

-

I Morsetti del Relé   corrispondono :

A e B ai capi della Bobina

1 e 2 al Contatto  che comanda le Lampade . 

 Si nota che è stato collegato "a 3 fili", poiché i Morsetti B e 1 sono uniti . 

-

Dalla Foto i fili sembrano tutti neri ; ti conviene contrassegnarli Fase1, Pulsanti, Lampade,

prima di staccarli  :

La "Fase1" dal Magnetotermico va ad entrambi i Morsetti B e 1

il filo in A va ai "Pulsanti" 

il filo in 2 va alle "Lampade" 

La Fase2  (alias Neutro negli Schemi allegati ai Relé ) dal Magnetotermico va sia ai Pulsanti

che alle Lampade 

-

Perciò anche installando il Temporizzatore andrà collegato "a 3 fili"  

La maggior parte necessita anche della Fase2 ( alias Neutro nello Schema in dotazione ) 

per la sua Alimentazione . 

-

Buona notte ! 

 

 

grazie piergius e a questo forum, per caso si può collegare un vecchio rex600 allegate foto? oppure sono obbligato a prenderne uno elettro-meccanico o elettronico per via dei 3 fili?   

[piergius]

Se installi il "Rex " elettromeccanico in foto la sequenza dei fili è  :

. Lampade Morsetto  "💡" 

.. Fase1 Morsetto "L" 

... Pulsanti Morsetto "220" 

[Fase2 va solo a Pulsanti e Lampade .] 

-

Buona giornata ! 

[rey20]

aggiorno il post alla fine ho optato per un plikc LS1 sono andato a collegarlo e ho fatto il ponte tra L e 3 ora il problema è che ci sono 3 piani: piano 1 e 3 la luce si accende fioca, al 2 rimane spenta; nel momento in cui premo il pulsante le luci si spengono, si accende la luce al piano 2 e si rispenge, accendono per qualche istante correttamente le luci 1-3 ma subito dopo tornano fioche (tutte led); ho provato a scambiare i fili n e 4 ma salta il magnetotermico. ricordo che è un impianto fase fase, tra L e N ho 210v

[rey20]

ho ponticellato sul plikc morsetti N e 3 e se imposto sul plikc su off le luci si accendono e spengono come la discoteca, se posiziono su timer le luci sono fioche e quando scatta il temporizzatore le luci si accendono per un istante più forti (come dovrebbero essere regolarmente) se invece imposto il (sempre acceso pulizia scala) le luci rimangono fioche; tra fase e neutro ho 127v

[piergius]

Il 19/01/2025 alle 02:33 , piergius ha scritto:

 i fili sembrano tutti neri ; ti conviene contrassegnarli Fase1, Pulsanti, Lampade,

prima di staccarli  :

. Hai reso identificabili i fili  ? 

Il 27/01/2025 alle 22:37 , rey20 ha scritto:

alla fine ho optato per un plikc LS1

Questo è Elettronico ; va utilizzato lo Schema in dotazione "a 3 fili" . 

Deve essere alimentato ; nel tuo caso   :

al Morsetto "N" va collegata la stessa Fase che arriva già diretta a Pulsanti e Lampade . 

Fase1 va al Morsetto "L" 

Pulsanti al Morsetto "3"

Lampade al Morsetto "4" . 

-

Il 27/01/2025 alle 22:37 , rey20 ha scritto:

ho fatto il ponte tra L e 3  (?) 

ho provato a scambiare i fili n e 4 ma salta il magnetotermico  (!) 

 

15 ore fa, rey20 ha scritto:

ho ponticellato sul plikc morsetti N e 3  (?) 

. Per quale motivo hai manomesso i Collegamenti rispetto allo Schema allegato al Timer ? 

.. Ma se rimonti il Relais Passo Passo, torna a funzionare tutto ? 

Fai sapere ! 

Di solito prima di installarlo si prova "al banco" con 1 Pulsante e una Lampadina,

per essere sicuri che il dispositivo funzioni  . 

-

Buona giornata ! 

[rey20]

6 ore fa, piergius ha scritto:

. Hai reso identificabili i fili  ? 

Questo è Elettronico ; va utilizzato lo Schema in dotazione "a 3 fili" . 

Deve essere alimentato ; nel tuo caso   :

al Morsetto "N" va collegata la stessa Fase che arriva già diretta a Pulsanti e Lampade . 

Fase1 va al Morsetto "L" 

Pulsanti al Morsetto "3"

Lampade al Morsetto "4" . 

-

 

. Per quale motivo hai manomesso i Collegamenti rispetto allo Schema allegato al Timer ? 

.. Ma se rimonti il Relais Passo Passo, torna a funzionare tutto ? 

Fai sapere ! 

Di solito prima di installarlo si prova "al banco" con 1 Pulsante e una Lampadina,

per essere sicuri che il dispositivo funzioni  . 

-

Buona giornata ! 

ho fatto delle modifiche, ora ho:

fase 1 su L ( prima  ponte 1-B)

filo 4 (prima su 2)

ponte 3-n (prima su A)

 

ora il relè e le luci si accendono perfettamente, se metto su off si spenge tutto, se metto su pulizia scala rimangono accese; il problema è che se metto su timer le luci rimangono accese anche senza premere il pulsante (che non funziona, non fa niente, non scatta) i pulsanti è come se fossero esclusi.

 

[piergius]

20 ore fa, rey20 ha scritto:

ponte 3-n (prima su A)

Scusami ! 

Prima hai cercato come collegare il "Rex" 

Poi ne hai installato un altro che va collegato così : 

Il 29/01/2025 alle 11:41 , piergius ha scritto:

nel tuo caso   :

al Morsetto "N" va collegata la stessa Fase che arriva già diretta a Pulsanti e Lampade . 

Fase1 va al Morsetto "L" 

Pulsanti al Morsetto "3"

Lampade al Morsetto "4" . 

 

 

20 ore fa, rey20 ha scritto:

se metto su timer le luci rimangono accese anche senza premere il pulsante

(che non funziona, non fa niente, non scatta) i pulsanti è come se fossero esclusi

In realtà, appena dai Tensione, il Ponte  , finché non lo togli, simula la pressione continua del Pulsante  ! ! 

Fra 3 e N se guardi lo Schema, ci vanno i Pulsanti;

non un Ponticello ! 

Togli il Ponte e vedi se funziona . 

Altrimenti, a forza di invertire i fili, si è bruciato il Timer.. 

-

Buon pomeriggio ! 

[rey20]

53 minuti fa, piergius ha scritto:

Scusami ! 

Prima hai cercato come collegare il "Rex" 

Poi ne hai installato un altro che va collegato così : 

 

 

In realtà, appena dai Tensione, il Ponte  , finché non lo togli, simula la pressione continua del Pulsante  ! ! 

Fra 3 e N se guardi lo Schema, ci vanno i Pulsanti;

non un Ponticello ! 

Togli il Ponte e vedi se funziona . 

Altrimenti, a forza di invertire i fili, si è bruciato il Timer.. 

-

Buon pomeriggio ! 

grazie del consiglio, per prova ho ricollegato il vecchio relè  e rimane "attaccato" con luci accese, come se il pulsante rimanesse premuto, consigli?

[rey20]

1 ora fa, piergius ha scritto:

Scusami ! 

Prima hai cercato come collegare il "Rex" 

Poi ne hai installato un altro che va collegato così : 

 

 

In realtà, appena dai Tensione, il Ponte  , finché non lo togli, simula la pressione continua del Pulsante  ! ! 

Fra 3 e N se guardi lo Schema, ci vanno i Pulsanti;

non un Ponticello ! 

Togli il Ponte e vedi se funziona . 

Altrimenti, a forza di invertire i fili, si è bruciato il Timer.. 

-

Buon pomeriggio ! 

grazie del consiglio, per prova ho ricollegato il vecchio relè  e rimane "attaccato" con luci accese, come se il pulsante rimanesse premuto, consigli?

 

oltre a quanto scritto sopra, con il plikc come mi avevi detto avevo tolto il ponte tra 3-N e non cambiava nulla, luci sempre accese e pulsanti non funzionanti

[Maurizio Colombi]

6 minuti fa, rey20 ha scritto:

ho ricollegato il vecchio relè  e rimane "attaccato" con luci accese, come se il pulsante rimanesse premuto

Hai fatto un gran miscuglio di fili e adesso non ci capisci più niente. Se prima il relè funzionava... deve funzionare anche adesso.

[rey20]

1 ora fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Hai fatto un gran miscuglio di fili e adesso non ci capisci più niente. Se prima il relè funzionava... deve funzionare anche adesso.

e no l'ho ricollegato identico a prima non c'è nessun dubbio, non vorrei si fosse incollato il contatto dietro a qualche pulsante, come ha detto piergius sembra come se rimanessero premuti, quando li premo non si sente il  contatto, come se non li premessi, il relè rimane incollato/eccitato.

Modificato: 30 gennaio da rey20

[piergius]

14 ore fa, rey20 ha scritto:

avevo tolto il ponte tra 3-N e non cambiava nulla, luci sempre accese

e pulsanti non funzionanti

ricollegato il vecchio relè  e rimane "attaccato" con luci accese

Prima  di installare il nuovo, deve rifunzionare il Passo Passo ...

Lascia staccato il filo dei Pulsanti dal Morsetto "a" 

Poi, ⚠️  "lavorando con i guanti", verifica :

Ogni volta che appoggi il filo al Morsetto " a " fa uno scatto ? 

Allora è probabile che  ... 

12 ore fa, rey20 ha scritto:

  si fosse incollato il contatto dietro a qualche pulsante,

In caso scollega un filo da ciascun Pulsante di un piano e vedi se i restanti tornano attivi.. 

- 

Buona giornata ! 

[rey20]

Il 31/01/2025 alle 08:39 , piergius ha scritto:

Prima  di installare il nuovo, deve rifunzionare il Passo Passo ...

Lascia staccato il filo dei Pulsanti dal Morsetto "a" 

Poi, ⚠️  "lavorando con i guanti", verifica :

Ogni volta che appoggi il filo al Morsetto " a " fa uno scatto ? 

Allora è probabile che  ... 

In caso scollega un filo da ciascun Pulsante di un piano e vedi se i restanti tornano attivi.. 

- 

Buona giornata ! 

aggiornamento: ho trovato il pulsante incriminato, e ho staccato un filo, ora succede che si accendono le luci solo se tengo premuto il pulsante, come lascio il pulsante si sente lo stack del temporizzatore e si spengono le luci

Modificato: domenica alle 15:59 da rey20

[piergius]

Il 29/01/2025 alle 11:41 , piergius ha scritto:

Di solito prima di installarlo si prova "al banco" con 1 Pulsante e una Lampadina,

per essere sicuri che il dispositivo funzioni  . 

il solito Pierino avrebbe detto:

"Repetita Juve"..... 

-

Buona serata !