Domanda da inesperto per alimentare un videocitofono anche con una eventuale batteria : )

[Netsurfer]

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto perché avrei bisogno di aiuto per un semplice collegamento ed evitare di fare danni 😅

Spiego sperando qualcuno mi possa dare una mano (e spero di non aver sbagliato sezione) 🙂

Vivo in un piccolo villino dove è presente un vecchio citofono Elvox (con l'alimentatore distante forse una ventina di metri dall'unità esterna e qualcosa in più da quella interna).

Avevo voglia di cambiare qualcosa e per provare ci ho attaccato sopra un videocitofono Blink a batteria.

Funziona tutto ma quando altre telecamere della stessa marca registrano qualcosa (avevo preso un kit al black friday), la storia non è immediata se suona qualcuno... e così ho deciso di passare ad un videocitofono Reolink (avendo altre cose della Reolink in casa).

Ho quindi acquistato un videocitofono WiFi alimentato dove si può scegliere tra 24V DC oppure 12/24V AC.

Ok... così ho aperto l'Elvox per vedere se da qualche parte potevo rubare l'alimentazione... e mi sono reso conto con un tester che la misura è circa 16-17V (misurato sia la parte in foto che l'altoparlante ed il valore è lo stesso).

Sono così andato a guardare l'alimentatore ed ho visto sia quello in foto.

Essendo i valori non da 12 o 24V, prima di pensare ad un trasformatore per questa situazione (e poi dovrei anche sapere se il carico aggiuntivo creerebbe dei problemi o no), ho dato uno sguardo a cos'altro passa da lì dentro ed ho notato i cavi più grandi che vanno in alto (penultima foto).

Quelli sono i cavi di una luce alimentata con un crepuscolare (che tra l'altro ho appena sostituito da solo).

Sarebbe quindi facile mettere un piccolo trasformatore che passa da 230 a quello che mi serve per il videocitofono...

Il fatto è che l'alimentazione arriverebbe solo di notte LOL

Far passare altri fili è per me molto difficile sia perché non sono pratico, sia perché ci sta un cavo tagliato che andrebbe tolto e che blocca tutto quanto ma è così duro... che non è affatto facile (ultima foto).

Così ho pensato di cercare una qualche batteria da 24V che venga ricaricata di notte... e che entri nello spazio di sotto... ma vabbè...

Così ho scritto qui 😂

Che mi consigliate di fare?

Grazie mille in anticipo 😛

 

p.s. i cavi marrone e blu sono dell'elettroserratura (sostituiti da poco  perché il mio cane si era tirato tutto quanto arrabbiandosi contro il cancelletto 🤣)

Modificato: 24 febbraio da Netsurfer

[Livio Orsini]

Per i problemi relativi ai citofoni e video citofoni, c'è una sezione apposita.

Trasferisco li la discussione, anche perchè è più facile che venga letta da uno specialista del campo che può darti una risposta.

 

Sposto io la discussione, invece di chiuderla, solo perchè sei un nuovo iscritto.

La prossima volta che intendi aprire una nuova discussione, se non sei più che sicuro di quale sia la sezione corrette, usa la funzione "Cerca". Se tu avessi cercato con patola chiave, a d esempio, "videocitofoni" ti sarebbe apparso l'elenco delle discussioni della sezione apposita. Così, oltre a capire in quale sezione aprire la discussione, forse avrest potuto trovare un'eventuale soluzione.

[Netsurfer]

Ti ringrazio, non ho cercato la sezione videocitofoni perché anche se devo alimentare un videocitofono, mi sembrava una domanda un po' generale su come eventualmente trasformare oppure usare una batteria 😀

 

[patatino59]

Il problema non è la fonia, che funziona anche in DC e a 12 volt.

Devi sapere come suona e come apre.

 

In genere si usano 12 - 15 volt  AC, con ronzatore e serratura in AC, nei sistemi alimentati a 230 volt, e suoneria elettronica nei sistemi BUS, nei quali l'apertura avviene scaricando un grosso condensatore elettrolitico sulla serratura.

 

Spiega meglio il motivo della richiesta.

Potrebbe essere più semplice sostituire il citofono e il posto esterno con un sistema alimentato a 12 volt DC.

 

[Netsurfer]

Ciao, grazie della risposta.

Non devo sostituire il vecchio citofono.

Devo lasciarlo collegato e funzionante.

Poi in aggiunta a quello, devo attaccarci questo

https://m.reolink.com/product/reolink-video-doorbell-wifi/

(Il nero per vedere largo e non in verticale).

In questo momento ho attaccato quello a batteria Blink ma non sono soddisfatto e voglio sostituirlo.

Il mio problema è solo alimentare il Reolink.

Non devo cambiare null'altro ai collegamenti della serratura, vecchio citofono o altro.

Posso portare l'alimentazione al Reolink date le info scritte su?

Che modo consigliereste?

 

 

[Netsurfer]

Altre info:

da quanto capito, il 12-24V del Reolink in alternata è un range e non una scelta.

Non lo sapevo.

Poi incluso è arrivato un alimentatore che fornisce 24V e mezzo Ampere in DC.

Questa poi è anche la scelta consigliata dalla casa madre al posto dell'alternata, sebbene ufficialmente supportata.

Che mi consigliate di fare?

 

[Netsurfer]

Ho trovato il manuale dell'alimentatore del citofono (volevo essere sicuro del significato della sigla relativa all'amperaggio)

Mi sembra di capire non possa attaccarci il Reolink, corretto?

 

[ROBY 73]

Ciao Netsurfer,

6 ore fa, Netsurfer ha scritto:

..........da quanto capito, il 12-24V del Reolink in alternata è un range e non una scelta.

In teoria sì, da quanto ho capito.

Prova a togliere / disalimentare la schedina led che illumina il pulsante del campanello del posto esterno e alimentare solo "il nuovo aggeggio infernale".

[Netsurfer]

Ciao, grazie mille della risposta...

Sto cercando di postare da stamattina ma mi usciva sempre questo (vedi immagine).

Evidentemente dovevo aspettare 24 ore... comunque avevo scritto questo

 

"La luce sarebbe immagino quella della foto dove ho il tester? È solo luce quel collegamento lì?

Poi mi domando... anche ammesso funzioni (magari ora provo), non è che vado a superare il limite dell'alimentatore come alimentazione continua? (Continua nel senso di mai interrotta).

Se non sbaglio nella foto indica 0.4A di continuo e 1A solo per brevi momenti.

Che ne pensi?

Il videocitofono avrebbe un collegamento WiFi continuo registrando 24/7 su NVR...

comunque giusto per, magari la prova la faccio.

Se potessi togliere il filo della luce farei passare un cavo a 4 conduttori e risolverei così ma non è facile 😅

Grazie comunque 🙂"

 

Edit:

 

Prova fatta e funziona, sei un grande grazie 😁

 

Giusto per essere sicuro quella fosse solo la luce, ho provato a parlare ed ascoltare con i cavi scollegati ed il vecchio funzionava.

Ho dimenticato di provare il ronzatore ma a vista vedo dei cavi diversi quindi immagino di aver staccato solo la luce 😬

 

Ora... come faccio ad essere sicuro non ci siano problemi di carico eccessivo?

 

Se riesco a trovare in casa un altro tester più vecchio che legga gli ampere, magari vedo che passa dal giunto in foto che va al Reolink?

 

O dici che va bene così ed è inutile?

 

Scusa per le mille domande e grazie ancora per la super soluzione che mi hai dato 😁

[ROBY 73]

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

"La luce sarebbe immagino quella della foto dove ho il tester? È solo luce quel collegamento lì?

Sì esatto, intendevo proprio quella.

 

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Edit:

Prova fatta e funziona,.........

Ora... come faccio ad essere sicuro non ci siano problemi di carico eccessivo?

In teoria non dovrebbero esserci problemi.

Ora non so che assorbimento abbia il Reolink, comunque considera che per gli alimentatori 831; 931 come il tuo, venivano collegate le lampadine a filamento a 24V (altrimenti a 12V si bruciavano dopo una settimana, se non meno) da 3-5W per 365 giorni su 365 e 24 ore su 24 con un assorbimento di circa 150-200mA, mentre la schedina a led come la tua probabilmente arriverà forse a 20mA, non ho mai verificato.

 

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Se riesco a trovare in casa un altro tester più vecchio che legga gli ampere, magari vedo che passa dal giunto in foto che va al Reolink?

Buona idea, se riesci a farlo non c'è nulla di male, così ti/ci togli il dubbio

[Netsurfer]

Purtroppo mi sono ricordato che il mio vecchio tester ha i puntali rotti quindi è inutile cercarlo.

Ho un paio di shelly con pinza ma non voglio smontarli da dove sono montati.

Avevo già in programma di acquistare una pinza portatile e così... l'ho appena presa.

Appena arriva faccio la misura e vediamo 😁

[ROBY 73]

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Avevo già in programma di acquistare una pinza portatile e così... l'ho appena presa.

Non so che pinza amperometrica tu abbia preso, ma qui parliamo di mA, (milli Ampere), di solito servono circa 400-500 € in su.

Casomai usa il tester che hai già e se è per i puntali rotti, in teoria è sufficiente infilare un pezzo di filo di rame spellato a misura, casomai posta una foto dello strumento e dei puntali (sempre che lo ritrovi, naturalmente 😁)

[Netsurfer]

Come vecchio tester (che non so dove sta 🤣) ho la classica cinesata DT-830B che mi sa senza l'aggiunta di qualcosa nemmeno mi farebbe misurare l'alternata, corretto?

Come pinza ho preso una Tesmen TCM-300D e sì, avevo pensato alla storia dei mA ma mi sono detto: non posso creare dei "cerchi" per misurarla più volte e dividere in caso?

Non so se mi sono spiegato 🤣🤣🤣

 

 

Modificato: 27 febbraio da Netsurfer

[ROBY 73]

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Come vecchio tester (che non so dove sta 🤣) ho la classica cinesata DT-830B che mi sa senza l'aggiunta di qualcosa nemmeno mi farebbe misurare l'alternata, corretto?

E allora sì, è corretto (purtroppo).

 

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Come pinza ho preso una Tesmen TCM-300D e sì, avevo pensato alla storia dei mA ma mi sono detto: non posso creare dei "cerchi" per misurarla più volte e dividere in caso?

In teoria parte dai 5A come misura minima, quindi fai in tempo ad avere "i cerchi alla testa" prima che di una misura precisa in mA? 🤣

[Netsurfer]

😁

 

Sì avevo letto dei 5A ma quello dovrebbe essere solo lo spunto tipo se avvii un motore!

 

Nella situazione normale come minimo dovrebbe lavorare con una risoluzione di 0.01A quindi 10mA.

 

Mo che arriva vediamo 🤣🤣🤣

 

 

Modificato: venerdì alle 15:03 da Netsurfer

[ROBY 73]

6 ore fa, Netsurfer ha scritto:

.......Mo che arriva vediamo 🤣🤣🤣

Sicuramente!

[Netsurfer]

😔

Allora... la pinza è arrivata sabato ma un po' perché non ero in casa, un po' perché pioveva, sono arrivato ad oggi.

Comunque... mi sembra sempre sabato, quando sono tornato a casa, ho notato la luce del cancelletto spenta.

Un differenziale controlla la linea luce cancelletto (dove ho sostituito il crepuscolare ed aggiunto anche una presa esterna qualche giorno fa) ed il citofono.

Vado a vedere il quadro ed il differenziale era giù.

Boh... penso magari di averlo lasciato io così nei giorni precedenti quando facevo le prove e non mi sono accorto della luce spenta.

Così lo tiro su e la luce si accende.

Domenica ricevo un pacco e mi incazzo perché il corriere non ha suonato.

...

Oggi finalmente c'è il sole... apro tutto... collego i fili lunghi per leggere la corrente con la pinza prima della luce e poi del Reolink e vedo che la lucina non si accende.

Abbasso il differenziale, ricollego direttamente i fili della lucina e vedo che non si accende.

...

Faccio la prova solo audio e vedo che non si sente nulla...

Ma che è successo?

Non è saltato qualcosa mentre mettevo mani io.

Ha piovuto in questi giorni ma sono 30 anni che piove senza problemi.

Uff

Sono andato all'alimentatore del citofono col tester senza contatto e credo (credo perché ci sono altre cose sotto) qualcosa senta quando do corrente.

Che devo fare adesso prima di chiamare qualcuno?

Non sono esperto ma questa mi sembra una cosa "semplice" e vorrei risolvere da solo.

Questo sarebbe un citofono a 5 fili?

Ho letto molti siano così...

Per favore dammi una mano 🫣

 

Modificato: martedì alle 12:45 da Netsurfer

[Netsurfer]

Penso si capisca ma comunque nel mio racconto parlo di due tipi di luci.

Ci sta la luce che illumina il cancelletto che funziona.

Poi ci sta la lucina dentro il citofono dalla quale ho staccato l'alimentazione per fare quelle prove.

Quando giorni fa avevo chiuso tutto era tutto ok.

Non ho mai lasciato collegato il Reolink.

Aspettavo prima di leggere bene i valori di corrente.

Avevo lasciato tutto nelle condizioni normali.

...

Modificato: martedì alle 13:02 da Netsurfer

[Netsurfer]

Supponiamo che la maschera del citofono quando è stata rimessa su abbia causato un corto sulla lucina.

Io non credo perché avevo collegato le cose bene ma supponiamo questo.

Questo cosa potrebbe significare?

Che l'alimentatore sia andato? Dovrei verificare i voltaggi di uscita smontando tutto?

😔

Maledizione.

Non voglio sostituire direttamente il citofono.

Se dovrà essere sostituito qualcosa, bisogna ricreare la situazione precedente.

Poi riflettendo...

Penso che la prima cosa da fare sia misurare il voltaggio sui fili della lucina no?

Per capire se il problema è la lucina o l'alimentatore. (E comunque è tutto muto quindi...)

Se è zero immagino sia l'alimentatore il problema corretto?

Maledizione.

Poi ho notato che uno di quei due fili è stato aperto "in mezzo" come se poi proseguisse da qualche parte invece di arrivare alla lucina con la sua punta spelata.

Vabbe cerco di fare almeno questa misurazione oggi appena riesco.

Maledizione...

Modificato: martedì alle 13:13 da Netsurfer

[ROBY 73]

Partiamo dal fatto che di certo la luce led che illumina il posto esterno NON fa saltare il differenziale e nemmeno l'impianto citofonico in genere.

Quindi, prima di tutto e visto che devi "sperimentare" la nuova pinza, misura a monte e poi a valle dell'interruttore differenziale se c'è tensione (naturalmente dev'essere circa 230VCA).

Dopo di che passi ai morsetti 220V dell'alimentatore citofonico ELVOX 931 e poi nei morsetti 0-15 di questo e vedi se c'è tensione.

Quindi, se trovi tensione fino a lì, passa al posto esterno e vedi se ci sono i 15VCA nella lucetta a led.

Casomai prova ad abbassare l'interruttore a fianco dell'alimentatore per un paio di minuti e poi riaccendilo, dovrebbe ripristinarsi l'eventuale corto (se ci fosse) nell'alimentatore stesso.

 

Vedi anche lo schema base qui:

https://www.vimar.com/irj/go/km/docs/z_catalogo/DOCUMENT/49401460B0_SI_01_0931_0831.97218.pdf

 

10 ore fa, Netsurfer ha scritto:

..........Questo sarebbe un citofono a 5 fili?

Sì certo, anzi un "4+n" per l'esattezza.

Modificato: martedì alle 23:28 da ROBY 73

[Netsurfer]

Grazie Roby,

Appena riesco cerco di provare tutto.

Per me è la prima volta sui differenziali ma dovrei riuscirci.

 

Marco.

[Netsurfer]

Non ho ancora aperto lo schema ma comunque... vedo tensione solo nel PRI di entrata mentre in tutti gli altri casi leggo solo Ohm saltellanti e credo continuità tra 6 e 8.

Poi, per essere sicuro non sia la valle a causare problemi a monte, ho staccato i filo dai morsetti e messo in manuale.

Se stringendo le viti si può leggere senza problemi anche senza fili credo sia saltato l'alimentatore, corretto?

In questo caso, in questa specifica situazione, consigli di cercarne uno identico e fare ciò che avevamo programmato all'inizio o qualcos'altro?

Grazie mille davvero ❤️

Modificato: 21 ore fa da Netsurfer

[Netsurfer]

Aggiungo che nelle varie misurazioni, per un attimo i 15V li ho letti ma solo per un attimo, mettendo l'automatico passa tutto a Ohm saltellanti o continuità.

Modificato: 21 ore fa da Netsurfer

[ROBY 73]

7 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Se stringendo le viti si può leggere senza problemi anche senza fili credo sia saltato l'alimentatore, corretto?

Ho paura di sì che a questo punto sia l'alimentatore.

Ma hai provato a staccare l'interruttore dell'alimentazione?

 

8 ore fa, Netsurfer ha scritto:

In questo caso, in questa specifica situazione, consigli di cercarne uno identico e fare ciò che avevamo programmato all'inizio o qualcos'altro?

Vedi tu, non posso le tue intenzioni future e soprattutto le tue disponibilità economiche, considera comunque che un nuovo alimentatore Vimar 0931 a listino costa 277 € IVA esclusa, chiaro che poi lo troverai anche ad un costo inferiore e probabilmente anche qualche usato se cerchi in rete.

 

8 ore fa, Netsurfer ha scritto:

vedo tensione solo nel PRI di entrata mentre in tutti gli altri casi leggo solo Ohm saltellanti e credo continuità tra 6 e 8.

8 ore fa, Netsurfer ha scritto:

Aggiungo che nelle varie misurazioni, per un attimo i 15V li ho letti ma solo per un attimo, mettendo l'automatico passa tutto a Ohm saltellanti o continuità.

 

E questo invece è "il guaio" di avere i tester completamente automatici, che a volte ti danno le misure che vogliono senza darti la possibilità di fare quelle desiderate e che magari servono maggiormente.

Non conosco quella pinza e nemmeno il tester, prova a vedere se riesci a bloccare la misura in modo da controllare solo la tensione.

[Netsurfer]

Trovato a molto meno tranquillo.

Aspettavo la tua conferma.

Procedo con l'ordine e vedo se il venditore al massimo se lo può riprendere 😁