8 volte su 10 caldaia parte ma, dopo il primo avvio, è sempre un'incognita

[Cosimino75]

Buonasera a tutti,

possiedo una vecchia caldaia, radi rx 20 mffi ce.

 

Riscontro ormai da un paio d'anni un problema che è purtroppo ho tamponato con uno scaldabagno elettrico ma ora, tempo e aiuto permettendo, spero di poter risolvere.

 

La caldaia funziona in senso lato.

La attivo solo una volta la sera, e non stacca per 2/3 ore, dopodicchè una volta raggiunta la temperatura a cui è impostato il termostato, alla successiva ripartenza può partire o meno, a seconda di non so quale motivo.

Qualora sia ormai tardi (vivo la casa solo di sera), non faccio nulla, ma se, ho bisogno ancora dei termosifoni caldi, sono costretto a premere il pulsante di sblocco sulla caldaia e anche in quel caso, a volta funziona e a volte no. (in allegato un video di cosa succede alla fiamma, a volte presente su tutta la piastra e a volte no).

 

Nel caso in cui voglia farla ripartire e la fiamma è presente solo ad un lato della piastra(o a volte proprio assente), a volte possono essere necessari anche 3/4 pigiate al pulsante di sblocco. E' come se la caldaia facesse solo un tentativo di accensione e poi aspettasse me per la riconferma dell'operazione, e nel mentre si sente come se qualcosa continui a circolare (video in allegato).

Ho già provato ad aspirare tutta la piastra e grattare con un pò di carta vetrata le candelette, ma non le ho sostituite.

 

Visto questo funzionamento altalenante ho dovuto chiudere la mandata dell acqua calda sanitaria  (tutto il circuito è da un bel pò ormai dipendente da un boiler elettrico, e proprio perciò vorrei ritornare a afruttare la caldaia).

 

Capite già che son neofita, ma vorrei poterci mettere le mani con cognizione di causa.

Chiamando un tecnico si opterà per una sostituzione, ma in virtù di potenziali modifiche all'impianto di riscaldamento prossimamente, vorrei risparmiare qualcosa ed imparare.

Una causa, leggendo qua e la tra i forum, poteva essere il pressostato aria vicino al ventilatore, che ho sostituito, ma, la situazione non è cambiata.

 

Inoltre, ora sta perdendo acqua regolarmente gocce dal tubo di scarico dietro la valvola jolly, credo sia proprio lo scarico della valvola di sicurezza (ma è un difetto che si sta presentando solo nelle ultime due settimane e che comunque non sembra inficiare il funzionamento della caldaia quando riscalda i termosifoni).

 

Spero di esser stato chiaro e aver scritto dati utili

 

Cosa posso fare?

 

https://drive.google.com/drive/folders/11i5FqjMN1Edghi2_4xPLSGuPB5KEwVy1?usp=sharing

 

 

 

[teo kojak]

Visto che ti gocciola "presumibilmente" dalla valvola di sicurezza:

1) hai controllato pressione impianto? Fai dei rabbocchi ogni tanto? Quale la situazione pressione?

2) Se lei ipoteticamente  ha scaricato dalla valvola di sicurezza,un controllino al vaso d'espansione glielo darei. 

Cosi' per non saper ne' leggere e ne' scrivere...

 

Modificato: 17 marzo da teo kojak

[Cosimino75]

Buonasera, grazie per l'attenzione.

 

Pressione cala da 1.2/1.3 a 1 nell'arco di un paio di mesi. Da lì ricaricavo poi dal rubinetto sotto la caldaia.

Alcune volte quando ho trovato pressione a più di 2.5 ho scaricato un pò d'acqua dal rubinetto dei radiatori. Sarà capitato 4/5 volte da Settembre.

[Cosimino75]

Buonasera, grazie per l'attenzione.

 

Pressione cala da 1.2/1.3 a 1 nell'arco di un paio di mesi. Da lì ricaricavo poi dal rubinetto sotto la caldaia.

Alcune volte quando ho trovato pressione a più di 2.5 ho scaricato un pò d'acqua dal rubinetto dei radiatori. Sarà capitato 4/5 volte da Settembre.

 

(cambierò valvola di sicurezza, anche se non riesco a meterci mani agevolmente, dovrò portarla giù?)

[Dumah Brazorf]

Controlla la pressione da fredda e mentre scalda. Se varia più di mezzo bar è da controllare il vaso di espansione.

[teo kojak]

Puoi andare sul vaso d'espansione,togliere  il tappino ed inserire qualcosa che faccia abbassare la valvolina e vedere se esce aria o acqua. Se esce acqua il vaso e' rotto e va sostituito,se esce aria e' sano. E' come la valvola di una ruota di bicicletta.

Se e' sano passi alla fase rigonfiaggio.  Se la casa e' su un unico piano,puoi abbassare pressione impianto svuotando acqua da un termosifone dalla sua valvola di sfiato fino ad arrivare a zero in caldaia. Se la casa e' su piu' piani bisogna o isolare i termi ai piani alti o svuotare l'impianto.Poi devi attaccare una pompa con manometro sul vaso  che misuri pressione e gonfiare fino a pressione giusta . Non so qual'e',dovrebbe esserci scritto sul manuale. 1 bar circa di solito ma e' meglio guardare il manuale. Poi riavvi la caldaia e se continua a perdere la valvola di sicurezza devi cambiare anche quella. Poi si vedra'... ma queste  evidenze sembrano le prime da dover affrontare.

Su internet non c'e' manuale ma solo l'esploso.

 

Modificato: 18 marzo da teo kojak

[Cosimino75]

Grazie ad entrambi Braof e Kojak.

 

Mi è già capitato di ricaricare il vaso, diciamo che in questo caso, il problema della pressione è recente, mentre la mancata accensione è presenta dapprima che si presentasse questo problemino di pressione.

(ci metterò comunque subito mani per controllare lo stato del vaso, e vorrei poter sostituire anche la valvola di sicurezza ma è in una posizione molto scomoda, dietro al circolatore; l esploso che si trova sul web non rende giustia dell effettiva poszione delle componenti; anzi non corrisponde affatto; il circolatore ad esempio è a destra nella mia, mentre è raffigurato a sinistra negli esplosi)

 

Ciò che più mi preoccupa è questa mancata accensione, o quanto meno, la necessità di essere sbloccata affinchè riparta, motivo per cui ho preferito collegare l'acqua sanitaria ad un boiler elettrico che avevo predisposto per casi eccezionali e che invece è diventato normalità.

Attivando il riscaldamento solo due/tre mesi,e non sempre, ho un pò trascurato il tutto, anche perchè comunque il caldo nelle due orette di fuoco della caldaia mi fà raggiungere un bel comfort.

 

Mi fa strano poichè, la prima accensione della giornata, 9/10 funziona da sola, senza che sblocchi nulla.

Aumento il termostato in casa, la caldaia parte e si fa la sua oretta/oretta e mezzo a pieno ritmo.

Poi il termostato stacca, la caldaia rimane spenta fino a che il termostato rileva 0.5g di differenza, e lì, non cambia che sia, un minuto, mezz ora dopo o 3 ore dopo, non riparte, salvo che non la sblocchi manualmente.

 

Nel video ho provato a simulare la condizione, togliendo l'alimentazione e rimettendola, e come potete vedere a volte, la fiamma è attiva solo a destra e poi parte tutta la piastra(2 volte su dieci), altre volte la fiamma a destra diventa fioca e va in blocco (8volte su dieci).

 

Ho pensato all'elettrodo di rilevazione, ma a questo punto non dovrebbe funzionare correttamente alla prima accensione per quasi due ore ininterrotte.

Avevo pensato anche a qualche sonda, ma per lo stesso motivo di sopra, non dovrebbe funzionare neanche alla prima accensione del giorno.

 

Non saprei

Modificato: 18 marzo da Cosimino75

[teo kojak]

Il venturi lo hai pulito?visto che hai cambiato pressostato aria...

Ed il termostato dentro casa? Non potrebbe essere lui a fare le bizze? Hai provato ad escluderlo ponticellando in caldaia per vedere se continua a fare il difetto?

 

Modificato: 18 marzo da teo kojak

[Cosimino75]

Grazie per l’attenzione.

 

Termostato è ok, pulito sia venturi, che ventilatore, che tutto il condotto esterno.

Oggi riflettendoci, ho pensato che magari la candeletta riscaldandosi non è piú tanto funzionante? Ma comunque sembra strano poichè quelle due ore in cui funziona ininterrottamente non da alcun problema

[Cosimino75]

Può aver senso fare un cambio sonde?

Ho notato che quando tolgo il coperchio della camera dove vi è la fiamma, oltre ad una fiamma che sembra piú viva, il problema non si presenta.

manca ossigeno? 

Modificato: giovedì alle 22:57 da Cosimino75

[Cosimino75]

Leggendo qui sul forum, si riparla del Venturi. Che dire, provo a rismontare e pulire ancora di piu con qualche solvente, ma il canale era pervio gia prima della prima pulizia.

[Stefano Dalmo]

Non è un problema di sonde o venturi , se non si espande la fiamma su tutta la rampa del bruciatore . 
fai un filmato senza il pannello frontale , metti a vista tutta la rampa  , e controlla le file della rampa se si accendono tutte e tutte alte . Basta una che ha l’ugello sporco e la fiamma non prosegue verso i lati . 
magari occorre fare una pulizia approfondita agli ugelli della rampa

[Cosimino75]

Grazie Signor Dalmo,

Ho provveduto a fare i video, mi spiace solo che sia ancora giorno e oltretutto parecchio ventoso, ma spero i video possano aiutare a cogliere ciò di cui ha bisogno.

Sembrano accendersi tutte le file ma il vento non aiuta a stabilire se effettivamente tutte della stessa intnsità (forse sulla parte sinistra sono poco piu basse).

Vedo solo una parte della rampa accesa SOLO quando la camera è chiusa (dal piccolo occhiello;si nota nei video della cartella del primo post) ma a camera aperta tutti sono attivi.

 

Ho riaperto in profondità e ripulito tutto con diluente nitro, sperando serva a qualcosa.

 

Dato che son qui pulisco anche il condotto di scarico, un aspirata, non penso sia necessario smontarlo.

 

https://drive.google.com/drive/folders/1-4209cMnVruRZf4owy1jT3cD2GUanW2H

 

Se riesco entro stasera porto altri aggiornamenti post seconda pulizia, nel mentre sono tutto orecchi.

 

Grazie a tutti

[Stefano Dalmo]

Scusa , ma a che servono questi filmati , . 
ma hai capito dove devi guardare? Sulla fase di accensione!!! E l’unico filmato che avrei voluto vedere non lo hai fatto .

e solo lì ti devi concentrare , 

e sulla eventuale pulizia degli ugelli , 

che non si fa con liquidi , ma meccanicamente . 

Se tira vento non vedi niente perché il vento sposta il gas sulla fiamma accanto e la caldaia funziona.

Modificato: venerdì alle 17:02 da Stefano Dalmo

[Cosimino75]

Mi spiace Sign. Dalmo, avevo immaginato non avrebbero aiutato, spero che i seguenti possano.

https://drive.google.com/drive/folders/1-ArDeP8fKDsEVM9hTQA-Hxnw8uevO3DL
 

Ho rimontato tutto e purtroppo, una volta richiusa la camera il problema sembra ricomparire.

Seppur a camera aperta l’accensione è quasi immediata su tutte le file del bruciatore, una volta chiusa la camera, come spero si possa notare nel secondo video, sembra che la fiamma in alcuni casi, rimanga solo a destra e il tutto va in blocco.

[Stefano Dalmo]

Hai verificato i fori degli ugelli ?   ci hai passato qualcosa  , dentro ognuno ? come dei fili di rame nudo che grattino sulle pareti ?
 Fai una foto alla valvola gas 

[Cosimino75]

Si, ho usato un filo elettrico senza guaina in ognuno.

Certo, la scatto

[Cosimino75]

[Stefano Dalmo]

prova a staccare un cavetto dalla valvola di modulazione , quella verde , e vedi se a fiamma modulata si accende sempre . È solo una prova per vedere se magari ci fosse troppa pressione  di gas

[Cosimino75]

Provato a scollegarne uno dei due.

La caldaia parte normalmente.

Nel frattempo che è attivo il bruciatore ho provato a riavvicinare il cavo alla sede ad intermittenza ed il bruciatore fa un piccolo e temporaneo (mezzo secondo) aumento di fiamma per poi tornare normale.

[Stefano Dalmo]

Chiariamo una cosa , senza quella valvola in funzione , la fiamma deve andare a minimo   , 

ci va a minimo ?

quindi se ho capito bene senza la valvola la fiamma non fa più il problema ? Giusto?

[teo kojak]

Ma la caldaia va a a metano o gpl?

 

[Cosimino75]

Buonasera, grazie per le risposte.

 

per il Signor Dalmo- scollegando la valvola verde l’intensità della fiamma rimane tal quale a quando i connettori della valvola sono connessi (ora non saprei se quello che vedo sia il minimo, peró di sicuro non cambia l’intensità)

Mi scuso se non mi son spiegato bene, ma no, anche scollegando quelle valvole il problema rimane.

 

per il Signor Kojak- è alimentata a metano

Modificato: domenica alle 22:02 da Cosimino75

[Stefano Dalmo]

Se la fiamma non si abbassa  la modulazione non avviene  e  magari  si crea il problema. . 
si dovrebbe  fare una verifica della pressione che esce dalla valvola di gas  , ad alta e bassa potenza . 
magari senza connettore sulla valvola di modulazione , regolare la vite del minimo e  vedere se si regola  , abbassando  la potenza della fiamma . Se non si abbassa , c’è un problema alla valvola . 

Modificato: domenica alle 22:34 da Stefano Dalmo

[Cosimino75]

Grazie mille Sign. Dalmo

 

vi scrivo appena ho ulteriori aggiornamenti, per ora proseguiamo con questo super indizio.

 

Grazie di cuore per la guida