predisposizione termostato caldaia

[tommy72]

Buonasera, rivolgo questa domanda agli installatori del gruppo: in una ristrutturazione di appartamento, la predisposizione del termostato dei termosifoni, quindi intendo la posa di corrugato e cassetta dalla caldaia fino al punto di installazione in casa, la deve fare l'elettricista oppure rientra nei compiti dell'idraulico/impiantista che installa i termosifoni? Chiedo a voi poichè chiederlo nella sezione della termoidraulica darebbe una risposta scontata, che però io non condivido, per cui sono quì a chiedere un vostro parere.

[Stefano Dalmo]

È un impianto elettrico e non lo deve fare  l’idraulico  . Anzi potrebbe anche non saperlo fare .

[ilsolitario]

Solitamente per predisposizione termostato si parla di un corrugato che va da la caldaia al punto prescelto dove posizionare il termostato...  poi se uno vuole fare in impianto a zone  devi portare i vari termostati a le valvole di zona nel collettore e da lì andare a la caldaia,  ulteriormente se vuoi far lavorare la caldaia con la sonda climatica dovrai portare un corrugato da la caldaia verso l'esterno dell'abitazione... Per bosch sono disponibili  2 termostati modulanti su linea bus che non necessitano di alimentazione esterna... insomma devi sapere prima che tipo di impianto vuoi realizzare e da lì ti regoli ,ovviamente compito del tuo elettricista fare il tutto

Modificato: 27 marzo da ilsolitario

[Giampi69]

Sono predisposizioni e collegamenti che deve fare l'installatore elettrico e non i tiratubi (non me ne vogliano gli idraulici ma loro a noi ci chiamano non senza una vena di disprezzo...tirafili)

[click0]

mah...

lo farà l'elettricista

lo farà l'idraulico

lo farà il muratore

lo farà lo specialista della climatizzazione ambiente

in base a chi paghi (e a chi si prenderà "l'onere" di farlo)...

[tommy72]

Quote

È un impianto elettrico e non lo deve fare  l’idraulico  . Anzi potrebbe anche non saperlo fare .

 

Ciao Stefano, scusami ma non mi trovo d'accordo con quello che dici, secondo il mio punto di vista il termostato è una parte integrante dell'impianto di riscaldamento per cui è a carico del professionista che realizza l'impianto di riscaldamento (che sia un semplice idraulico o un tecnico abilitato), un pò come capita con i climatizzatori dove l'idraulico predispone e collega i cavi di comunicazione tra unità interna ed esterna

Quote

Solitamente per predisposizione termostato si parla di un corrugato che va da la caldaia al punto prescelto dove posizionare il termostato...  poi se uno vuole fare in impianto a zone  devi portare i vari termostati a le valvole di zona nel collettore e da lì andare a la caldaia,  ulteriormente se vuoi far lavorare la caldaia con la sonda climatica dovrai portare un corrugato da la caldaia verso l'esterno dell'abitazione... Per bosch sono disponibili  2 termostati modulanti su linea bus che non necessitano di alimentazione esterna... insomma devi sapere prima che tipo di impianto vuoi realizzare e da lì ti regoli ,ovviamente compito del tuo elettricista fare il tutto

ok, quindi come dici tu, qui non parliamo di un semplice termostato on/off ma addirittura di termostati che lavorano su bus, per cui immagino che dopo vadano interfacciati sulla caldaia, e magari debbano anche essere programmati, sia per quanto riguarda l'aspetto tecnico della programmazione dell'apparecchio e sia per una questione logica di come gestire le varie zone climatiche, per cui ti chiedo: sei sempre convinto che sia compito dell'elettricista fare tutto ciò? é lui che deve conoscere la caldaia e sapere che tipo di termostato necessita e di come dovrà funzionare?

Quote

mah...

lo farà l'elettricista

lo farà l'idraulico

lo farà il muratore

lo farà lo specialista della climatizzazione ambiente

in base a chi paghi (e a chi si prenderà "l'onere" di farlo)...

non è proprio così, perchè il più delle volte l'elettricista e chi realizza i riscaldamenti non si incontrano in cantiere, ma a lavori finiti quest'ultimo chiede al cliente: "ma non ti hanno predisposto il termostato?", ed ecco fatta la frittata con tutte le colpe addossate all'elettricista, ma è veramente colpa sua?

Ripeto: il problema non è chi viene pagato per farlo, è una questione di organizzazione, per me è più logico che durante la posa dei tubi, l'idraulico installi anche un corrugato (o più corrugati) in base alle sue esigenze e dell'impianto che sta realizzando, piuttosto che tirarsi indietro e lasciando il lavoro da far fare a qualcun'altro, senza specificare a chi e come...

[click0]

4 minuti fa, tommy72 ha scritto:

non è proprio così, perchè il più delle volte l'elettricista e chi realizza i riscaldamenti non si incontrano in cantiere, ma a lavori finiti quest'ultimo chiede al cliente: "ma non ti hanno predisposto il termostato?", ed ecco fatta la frittata con tutte le colpe addossate all'elettricista, ma è veramente colpa sua?

...

Se non ci si parla in cantiere, se ci sono aziende diverse che realizzano tv, dati, allarme, tende, tapparelle...

Il problema non è il termostato 

[ilsolitario]

Partiamo dal termostato..  se la caldaia non è predisposta per il protocollo opentherm dovrai per forza utilizzare quello reso disponibile dal produttore.  Non serve nessuna programmazione, 2 fili partono dal termostato e vanno in caldaia su sistema bus.  Sistemi bus di diversi produttori non dialogano tra di loro ( idem per i citofoni).  L'idraulico è bene che faccia il proprio lavoro e lasci a l'elettricista il compito di predisporre i corrugati e collegare le testine in parallelo..  altro esempio.. se vuoi una sicurezza in più puoi istallare un elettrovalvola per interrompere l'afflusso di gas se interviene il rilevatore. L'idraulico farà la parte di allacciamento fisico per la tubazione e l'elettricista si occuperà di collegare la parte elettrica tra uscita sensore e morsetti dell'elettrovalvola.. insomma i 2 si devono coordinare altrimenti che cantiere sarebbe.

[elettromega]

Ciao  l'idraulico non ha le abilitazioni necessarie,sta al professionista elettrico chiedere a chi commissiona i lavori queste cose.In cantiere ci si parla eccome.Se il cliente no sa dare una risposta,si chiama l'idraulico che poi ti chiederà di collegare il tutto alla fine

[reka]

a me sembra un po' un'esagerazione... poi parla della predisposizione!

 

stai ristrutturando? devi far posare i corrugati? decidi dove vuoi il termostato e fai posare il corrugato.

 

 

[ilsolitario]

Spesso il committente non ha le idee chiare su come disporre le cose.. magari vuole un radiatore proprio dove te hai posizionato una scatola di derivazione oppure già successo sceglie un tipo di sanitari ,poi cambia idea quando è già tutto piastrellato non sapendo che l'altezza  scarico non va più bene....  

[drn5]

Mi sembra una discussione da "Ufficio complicazione lavori semplici" . 

Chi installa la caldaia, se non c'è un termotecnico, saprà che termostato consigliare e dove va messo.

La direzione lavori, e in sua mancanza il proprietario, chiederà al muratore assieme all'elettricista di predisporre la posa del corrugato.

L'elettricista con le specifiche collegherà il termostato alla caldaia e la relativa alimentazione elettrica della stessa.

Una decisione che prende in tutto 10 minuti o forse anche meno.

 

 

 

[tommy72]

Quote

Se non ci si parla in cantiere, se ci sono aziende diverse che realizzano tv, dati, allarme, tende, tapparelle...

Il problema non è il termostato 

la questione o meglio ilchiarimento che chiedevo  nasce da situazioni reali in cui l'idraulico che ha installato i tubi per i termosifoni e che li installerà a fine lavori insieme alla caldaia, non predispone nulla per il termostato (dimenticato? menefreghismo? altro?) per cui alla fine dei lavori gira la responsabilità all'elettricista della mancanza di predisposizione, vi pare giusto?

Quote

Ciao  l'idraulico non ha le abilitazioni necessarie,sta al professionista elettrico chiedere a chi commissiona i lavori queste cose.In cantiere ci si parla eccome.Se il cliente no sa dare una risposta,si chiama l'idraulico che poi ti chiederà di collegare il tutto alla fine

cioè non ha le abilitazioni per stendere un corrugato per il termostato? e l'elettricista si dovrebbe far carico di chiedere al cliente di cose che non fanno parte del suo impianto? tra l'altro le abilitazioni dell'elettricista si fermano a portare un punto di energia dove occorre (in questo caso una presa vicino alla caldaia) ma non ha le abilitazioni per operare su una caldaia, cosa che invece ha l'idraulico o il termotecnico, infatti quando la caldaia si rompe chi ci mette le mani, verifica solenoidi ed elettrovalvole dentro la caldaia e magari sostituisce la scheda? e quando si installa un comune climatizzatore, chi si collega i cavi di comunicazione tra le macchine?

Quote

Mi sembra una discussione da "Ufficio complicazione lavori semplici" . 

Chi installa la caldaia, se non c'è un termotecnico, saprà che termostato consigliare e dove va messo.

La direzione lavori, e in sua mancanza il proprietario, chiederà al muratore assieme all'elettricista di predisporre la posa del corrugato.

L'elettricista con le specifiche collegherà il termostato alla caldaia e la relativa alimentazione elettrica della stessa.

Una decisione che prende in tutto 10 minuti o forse anche meno.

perdonami ma devo dissentire da quanto dici, chi installa la caldaia sa che termostato consigliare, dove va messo e con direzione lavori o proprietario, e poi muratore ,si fa fare predisposizione, anche con le specifiche alla mano l'elettricista non deve andare a mettere le mani dentro una caldaia nuova appena installata(tra l'altro in garanzia) per collegare un termostato,.

 

[Giampi69]

Mamma mia......ascolta me, comprati una matassa di tubo pieghevole diametro 20 (guaina nera) di una ventina di metri, vai sul posto dove stanno facendo i lavori, posi il tubo nel punto dove metterai il termostato (ad un'altezza di circa 140 cm dal pavimento) e fai arrivare il tubo fino alla caldaia (occhio a non superare i 10/12 metri di lunghezza e non fare 50 curve altrimenti metti una scatola di derivazione nel percorso).

A fine lavori vedrai che qualcuno poserà i cavi o il cavo schermato (se termostato bus) e ti collegherà il termostato per poter provare l'impianto......

[tommy72]

Quote

Mamma mia......ascolta me, comprati una matassa di tubo pieghevole diametro 20 (guaina nera) di una ventina di metri, vai sul posto dove stanno facendo i lavori, posi il tubo nel punto dove metterai il termostato (ad un'altezza di circa 140 cm dal pavimento) e fai arrivare il tubo fino alla caldaia (occhio a non superare i 10/12 metri di lunghezza e non fare 50 curve altrimenti metti una scatola di derivazione nel percorso).

A fine lavori vedrai che qualcuno poserà i cavi o il cavo schermato (se termostato bus) e ti collegherà il termostato per poter provare l'impianto......

😱😱

Modificato: 34 minuti fa da tommy72