giuseppecardace Inserito: 26 gennaio 2012 Segnala Inserito: 26 gennaio 2012 Ieri sera da un amministratore condominiale un ingegnere termotecnico sostiene che per avere questa classe basta avere solo un inpianto termosanitarioben progettato (controllo co2) e che l'impianto elettrico nella norma non è menzionata. Emilia Romagna. A Voi
aretusa Inserita: 26 gennaio 2012 Segnala Inserita: 26 gennaio 2012 Procurati la norma e portatela dietro la prossima volta, così gli puoi dire "ho qui la norma... mi fai vedere dove non parla di impianti elettrici??" Ci sono decine di funzioni da implementare per raggiungere la classe B, sia per quanto riguarda tutta la gestione del sistema di termoregolazione, sia di illuminazione, ventilazione ecc...Speriamo che fiocchino veramente un pò di sanzioni...
Iacopo 78 Inserita: 26 gennaio 2012 Segnala Inserita: 26 gennaio 2012 non solo ti devi portare dietro la norma...ma specialmente nelle regioni in cui e gia in vigore..Tra cui proprio l emilia romagna...portati dietro il decreto legge attuativo regionale...Poi vista l ignoranza del soggetto sei sicuro che parlavaste della stessa cosa?Non e che lui parlava di classe b come certificazione energetica globale di edificio?E non dei sistemi certificati applicabili e misurabili per calcolare il risparmio energetico che la domotica apporta alla gestine degli impianti?Sono due cose molto diverse......e non sempre viene capita la distinzione...Le 4 classi della en15232 sono una cosa molto diversa dalle 8 classi della certificazione energetica obbligatoria degli edifici...
del_user_56966 Inserita: 28 gennaio 2012 Segnala Inserita: 28 gennaio 2012 ieri sera da un amministratore condominiale un ingegnere termotecnico sostiene che per avere questa classe basta avere solo un inpianto termosanitarioben progettato (controllo co2) e che l'impianto elettrico nella norma non è menzionata. Emilia Romagna. A VoiPiù che a noi direi alle leggi attuative regionali...CERTIFICAZIONE ENERGETICA EMILIA ROMAGNA ....LINK ti fai una copia di questo documento ufficiale emesso dalla regione Emilia e lo fai STUDIARE e imparare a memoria al tecnico che già doveva conosecrlo per LEGGE!dato che in caso inosservanza oltre alla possibile inagibilità dei locali potrebbe configurasi il reato di falsa dichiarazione della classe energetica consanzioni sia di tipo economico e alla possibile segnalazione al rispettivo albo professionale...
del_user_56966 Inserita: 28 gennaio 2012 Segnala Inserita: 28 gennaio 2012 Chiaramente se leggi il capitolo da pagina 47ovvero.. Sistemi e dispositivi per la regolazione degli impianti termici e per l'uso razionale dell'energiamediante il controllo e la gestione degli edifici (BACS)Esigenza..non fai altro che leggere la sintesi attuativa della normativa europea EN15232... e relative funzioni standard...questo è quello che il professionistta deve rispettare dal progetto in avanti... data la precisione degli argomenti non pare vi sia possibilità di fraintendimento alcuno!..
del_user_56966 Inserita: 28 gennaio 2012 Segnala Inserita: 28 gennaio 2012 A VoiHi Giuseppe...come ti pare la risposta...
del_user_56966 Inserita: 28 gennaio 2012 Segnala Inserita: 28 gennaio 2012 Nota questo particolare molto furbo!nel regolamento attuativo dell'Emila le classi A-D della EN15232 non sono chiamate Classe B, Classe C ecc..perchè molti furbetti all'Italiana spacciano la Classe energetica per la classe D'efficienza che sono due metodi distinti di valutazione...ma in regione l'efficienza degli Impinati si valuta con Classe 0 (non più utilizzabile per le nuove costruzioni) la Classe 1 (Standard base)e Classe 2 e 3 come Classi più efficienti energeticamente...cosi oggi potresti trovarti con Certificati energetici di Classe B ma con classe d'efficienza in Classe 1 ovvero un appartamento con classe d'efficenza impiantisticastandard che tradotto vuol dire un impiantistica normale e quindi nulla di particolamente efficiente!...
giuseppecardace Inserita: 29 gennaio 2012 Autore Segnala Inserita: 29 gennaio 2012 Hi Giuseppe...come ti pare la risposta... :lol: e pensare che con questo ingegnere devo averci a che fare con 10 appartamenti di 30 futuri di classe A vi aggiornerà su capitolati,funzioni ecc. devo capire dove iniziano e finiscono le mie responsabilità.
del_user_56966 Inserita: 29 gennaio 2012 Segnala Inserita: 29 gennaio 2012 devo capire dove iniziano e finiscono le mie responsabilità.Inizierei col capire cosa prevede la legge a livello nazionale questo dovrebbe fare chiarezza in chi oggi assegna la classe in modo errato pensando che basti fare un cappotto e siamo già in classe A... Linee guida nazionali per la certificazione energetica degli edifici(G.U. 10/7/2009 n. 158 – in vigore dal 25/7/2009)vediamo cosa recita nello specifico l'allegato A dell'Articolo 3, comma 17. Metodologia di classificazione degli edificiL’attestato di certificazione energetica degli edifici, con l’attribuzione di specifiche classiprestazionali, è strumento di orientamento del mercato verso gli edifici a migliorerendimento energetico, permette ai cittadini di valutare la prestazione energetica dell’edificiodi interesse e di confrontarla con i valori tecnicamente raggiungibili, in un bilanciocosti/benefici.Quindi è uno strumento che deve permettere al cittadino di decidere un acquisto sulla base della prestazione energetica dichiarata dal costruttore!a questo livello esisto anche delle responsabilità per il venditore che è obbligato a esporre classi energetiche corrette,la vendita di immobili con classi energetiche fasulle potrebbe assimilarsi al reato di truffa in quanto la clesse energetica decide anche il costo dell'immobile stesso... Le esperienze in atto a livello internazionale ed europeo, i provvedimenti adottati inargomento da parte di alcune Regioni e Province Autonome dimostrano che esistono diversisistemi di classificazione energetica degli edifici, che possono coprire anche aspetti disostenibilità ambientali.Nel seguito è indicata la metodologia di classificazione che si ritiene più efficace per ilraggiungimento degli obiettivi posti dalla direttiva 2002/91/CE in relazione al patrimonioedilizio nazionale valutato nella sua globalità territoriale.Quindi la legge indica quale metodo deve essere utilizzato in ambito nazionale, e questo evita intepretazioni personali!7.1 Rappresentazione delle prestazioni, struttura della scala delle classi e soglia diriferimento legislativoIn merito alla rappresentazione delle prestazioni energetiche globali e parziali dell’edificio, siritiene opportuno, per la massima efficacia comunicativa, affiancare ad una rappresentazionegrafica diretta delle predette prestazioni, conforme al punto 3 degli allegati 6 e 7(comprensiva quindi dell’indicazione della prestazione raggiungibile con la realizzazionedegli interventi di riqualificazione raccomandati) un sistema di valutazione basato su classi.La classe energetica globale dell’edificio è l’etichetta di efficienza energetica attribuitaall’edificio sulla base di un intervallo convenzionale di riferimento all’interno del quale sicolloca la sua prestazione energetica complessiva. La classe energetica è contrassegnata dauna lettera. Possono coesistere delle maggiori specificazioni all’interno della stessa classe (atitolo esemplificativo classe B, B+).Le classe energetica globale dell’edificio comprende sottoclassi rappresentative dei singoliservizi energetici certificati: riscaldamento, raffrescamento, acqua calda sanitaria eilluminazione.Quindi per eliminare qualsiasi fraitendimento è la legge Italiana che recita cosi...Le classe energetica globale dell’edificio comprende sottoclassi rappresentative dei singoliservizi energetici certificati: riscaldamento, raffrescamento, acqua calda sanitaria eilluminazione.Questo obbliga il certificatore all'utilizzo delle sottoclassi quelle che per quanto ti riguarda in Emilia sono le Classi 0-3 della EN15232... Per la classificazione della prestazione relativa al servizio di climatizzazione invernale,tenendo conto dell’evoluzione normativa (che prevede nuovi requisiti minimi concernenti gliedifici di nuova costruzione a partire dal 1 gennaio 2008 e dal 1 gennaio 2010), è stato postoil requisito minimo fissato a partire dal 2010 quale limite di separazione tra le classi C e D(soglia di riferimento legislativo).In considerazione del livello medio di efficienza del parco immobiliare nazionale esoprattutto per stimolare interventi di riqualificazione diffusi, che possano concretizzarsiagevolmente in passaggi di classe, si ritiene opportuno, avere a disposizione un congruonumero di classi, soprattutto al di sopra della soglia di riferimento legislativo.A tali esigenze si può rispondere con classi identificate dalle lettere dalla A alla G, nel sensodi efficienza decrescente, con l’introduzione di una classe A+ (relativamente allaprestazione globale e a quelle concernenti la climatizzazione invernale ed estiva).7.2 Classi energetiche e prestazione energetica globaleLa scelta del sistema di classificazione degli edifici in base alle loro prestazioni energetiche,pur nella sua inevitabile convenzionalità, rappresenta certamente un aspetto importante perl’efficacia e la correttezza delle informazioni fornite ai cittadini.Anche l'affermazione legislativa pare sottolineare che al cittadino deviono essere fornite informazioni corrette rispetto alla classe energetica,Ricapitolando la classe energetica dichiarata deve essere quella complessiva e non di parte, ovvero per legge è la somma di tutte le sottoclassi sia della parte edile che della parte impiantistica! Riguardo alle sanzioni specifiche sui vari livelli inizia col vedere queste... SanzioniSono precisate dall’art. 15 del DLgs 192/05 e sono particolarmente onerose per il Direttore dei lavori che vede accresciute le sue responsabilità.
del_user_56966 Inserita: 29 gennaio 2012 Segnala Inserita: 29 gennaio 2012 Nota un piccolo particolare, salvo l'anno di emissione delle sanzioni...Con l'emanazione dei decreti attuativi le sanzioni diventano applicabili.e addesso tutti i decreti attuativi sono stati emessi...
giuseppecardace Inserita: 29 gennaio 2012 Autore Segnala Inserita: 29 gennaio 2012 nei vari cantieri della mia zona vedo dei gran cartelli pubblicitari con scritto classe energetica Bin uno addirittura appartamenti classe B alto rendimento energetico dal collega che gli fa l'impianto mi dice che il classico impianto tradizionale con predisposizione condizionamento,antifurto ed impianto videocitofono.con un termostato o crono per l'impianto di riscaldamento a pavimento
Iacopo 78 Inserita: 29 gennaio 2012 Segnala Inserita: 29 gennaio 2012 appunto ...mi sa che si fa una grossa confusione tra certificazione energetica globale..E classificazione energetica degli impianti di edificio ...(norma en 15232)se tu hai capito la differenza sicuramente capirai che per costruire un edificio in classe b di certificazione energetica globale si puo realizzare anche con impianti tradizionali...Se invece sei in classe a o superiore l uso delle funzioni 15232 per calcolare il risparmio energetico che un impianto domotico...apporta all edificio e imprescindibile....Ovviamente in emilia romagna questi discorsi non valgono perche la 15232 e gia legge e quindi ogni nuovo edificiodeve essere dotato di funzioni 15232.... Altrimenti verra bollato come edificio in classe d ovvero non efficienteenergeticamente..Come spiegava anche alen sopra..
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