Cabina Utente

[stcarb]

Supponiamo di avere un edificio di 2 piani.A piano terra vi è una discoteca di proprietà di una società xxx;a primo piano vi è un ristorante di proprietà di un'altra società yyy.essendo il fabbisogno di energia elevato l'enel richiede la realizzazione di una cabina privata d'utente a servizio della discoteca.tale cabina può anche servire il ristorante o bisogna per forza fare un'altra cabina?

[ing.bennyp]

tale cabina può anche servire il ristorante o bisogna per forza fare un'altra cabina?

Sarebbe auspicabile che i legali rappresentanti delle due attività (ristorazione e discoteca) trovassero un accordo per alimentare dalla stessa cabina MT/BT le due utenze, per un problema di ottimizzazione dei costi e delle risorse, ovviamente sempre che i suddetti personaggi non si odino

Ciao, Benny

[Piero Azzoni]

personalmente farei cosi'

una unica cabina per l'enel collocata confinante con la pubblica via

una unica cabinetta che contiene i due contatori a ridosso con la cabina

una unica ricevitrice che contiene i due int. gen. di proprieta' dei due

un unico impianti di terra per cabina, enel, discoteca e ristorante

due cavi di mt direttamente interrati verso i due trasformatori

ognuno dei due proprietari collochera' il suo personale trasformatore dove gli pare, in cantina, in soffitta o altro, un trasformatore in resina non brucia ne' e' pericoloso

sembrero' cinico ma anche se si odiano se non sono pirla possono arrivare a costruire un edificio condominale di (circa) 5 x 7 metri

per quanto riguarda l'impianto oltre alla terra nulla sarebbe in comunque

[stcarb]

una unica cabina per l'enel collocata confinante con la pubblica via

una unica cabinetta che contiene i due contatori a ridosso con la cabina

una unica ricevitrice che contiene i due int. gen. di proprieta' dei due

un unico impianti di terra per cabina, enel, discoteca e ristorante

due cavi di mt direttamente interrati verso i due trasformatori

ognuno dei due proprietari collochera' il suo personale trasformatore dove gli pare, in cantina, in soffitta o altro, un trasformatore in resina non brucia ne' e' pericoloso

va tutto ok tranne il fatto che c'è spazio all'interno dei locali per i trasformatori ergo si potrebbe fare così:

una unica cabina per l'enel collocata confinante con la pubblica via (LOCALE CONSEGNA di proprietà enel)

una unica cabinetta che contiene i due contatori a ridosso con la cabina (LOCALE MISURA)

un unico impianti di terra per cabina, enel, discoteca e ristorante

DUE LOCALI UTENTE che contengono ciascuno i due int. gen. di proprieta' dei due + i due trasformatori + i rispettivi quadri BT

due cavi di mt direttamente interrati verso i due trasformatori

che dite?

[Piero Azzoni]

costa di piu'

occupa piu' spazio

e' peggio fatto

[stcarb]

ho parlato con l'ufficio enel locale e mi hanno detto che se il contratto del ristorante è intestato ad una persona diversa di quello della discoteca, ovviamente se il ristorante richiede un fabbisogno di potenza eccessivo, bisognerà fare un'altra cabina a servizio del ristorante.che dite?

[Piero Azzoni]

nulla, e' ovvio

[stcarb]

come è ovvio?e tutto il discorso che avevi fatto prima sulla possibilità di risparmiare facendo un unico locale consegna, un unico locale misura ecc. se ne va a benedire???

[virgilio72]

IMHO il fabbisogno elettrico di un ristorante dovrebbe essere un po' più alto di quello di una discoteca...quindi ci si dovrebbe preoccupare maggiormente del ristorante, vista la presenza di numerosi apparati ad altissimo assorbimento (lavapiatti, forni, impastatrici, piastre radianti...).

[Paolo Cattani]

Io facevo discoteche, ed anche la più piccola era almeno 50 kW.... Credo che il ristorante non arrivi alla metà...

[virgilio72]

Cos'è che si "mangia" tutti questi kw? Forse la ventilazione e il condizionamento...

[Paolo Cattani]

L'illuminazione: i fari PAR64 sono 1000 W l'uno, inseguitori e proiettori vanno da 275 a 1200, anche i cabochon con lampade da 10W possono dare qualche fastidio se ne hai un migliaio....

Grana grossa erano i segnascalini a 24v, che richiedevano alte potenze in bassa tensione, così come le decine di dicroiche da 75W a 12V...

Si fa molto presto a fare 50 kw di illuminazione contro i dieci di tutto il resto.

[virgilio72]

Ora capisco tutto...pensando pure che per l'insovvertibile legge di Ohm, 75W/12V=6.25A! 6.25Ax100=62.5A!

[Piero Azzoni]

concordo che una discoteca assorba di piu' di un ristorante

rispetto all'ovvieta'

ora i due contratti sono alimentati in bassa da una cabina

se uno chiede di piu' l'enel gli chiede la cabina; se l'altro chiede di piu' l'enel gli chiede la cabina

sarai d'accordo che 1 + 1 = 2

giusta punizione per i "distratti" (mi serebbe venuto un'altro sostantivo, ma non voglio offendere nessuno)

ma se ambedue d'accordo chiedono una cabina che alimenti due utenze la cabina e' una sola

poi avranno cura di mettere nello stesso locale due diversi interruttori di media tensione e da li' partire con due impianti rigorosamente isolati tra loro a parte la terra che e' condominale

chiaro ?

[virgilio72]

Rettifico: 6,25Ax100 fa 625A! Incredibile!!! A maggior ragione capisco tutto!

[ing.bennyp]

Ora capisco tutto...

pensando pure che per l'insovvertibile legge di Ohm, 75W/12V=6.25A

Questa è la corrente erogata dal secondario del trafo di alimentazione della dicroica, che c'entra .

La corrente di cui devi tener conto per i tuoi assorbimenti è:

75/230=0,33A

che per 100 faretti, facendo un conto da salumiere, vale:

100x0,33=33A

Capisci che se la corrente fosse 625 A, come da te precedentemente postato, per alimentare tutte le utenze ci vorrebbe quasi una centrale enel

Attento

Ciao, Benny

[Paolo Cattani]

Il problema è trovare dei trasformatori CHE NON SI BRUCINO quando sono dimmerati, e le sezioni dei cavi in bassa tensione....

Di solito, bisogna fare le cose VERAMENTE bene, con quelle correnti...

[virgilio72]

pensando pure che per l'insovvertibile legge di Ohm, 75W/12V=6.25A

Questa è la corrente erogata dal secondario del trafo di alimentazione della dicroica, che c'entra rolleyes.gif .

La corrente di cui devi tener conto per i tuoi assorbimenti è:

75/230=0,33A

che per 100 faretti, facendo un conto da salumiere, vale:

100x0,33=33A

Capisci che se la corrente fosse 625 A, come da te precedentemente postato, per alimentare tutte le utenze ci vorrebbe quasi una centrale enel tongue.gif

Attento biggrin.gif

Ciao, Benny

E infatti...è il primario che conta!

[ing.bennyp]

E infatti...è il primario che conta!

E allora mi spieghi perchè hai parlato di 625 A?

Ciao, Benny

[virgilio72]

Un errore...era infatti la corrente del secondario, che non ha rilevanza per il dimensionamento della cabina.

[patron]

A proposito di cabine di trasformazione, la dk5600 pone dei limiti inferiori alle misure dei locali (ENEL, misura e locale trasformazione in generale) e all'altezza della cabina: l'altezza minima se non ricordo male è pari a 2,30 metri.....quello che mi chiedo è se effettivamente una cabina alta 2,30 m non sia effettivamente un pò "bassina" visto che quadri MT sono alti anche fino a 2,00 m e così anche i power center BT.

Secondo la vostra esperienza attorno a che valori varia nella realtà l'altezza di una cabina MT / BT?

[Luca T]

Comunque, in una discoteca che ho in manutenzione, l'Enel mi ha fornito 280Kw in BT, prima ne avevano 250 in MT e hanno fatto togliere la cabina privata.