Del_user_23717 Inserita: 24 febbraio 2006 Segnala Inserita: 24 febbraio 2006 L'argomento purtroppo non può essere generalizzato, sono daccordo, però non escluderei a priori che un appassionato apprendista possa eseguire dei lavori (non parlo di cose complesse) in maniera più pulita e scrupolosa di chi invece è del mestiere e magari si trova in certi casi a dovere eseguire lavori con una certa fretta. Non scherziamo, siamo pieni di impianti eseguiti da professionisti che hanno anche rilasciato le tanto belle dichiarazioni di c. e poi scopri che hanno dimenticato a collegarti alcune prese.... e mi limito a questo...Poi, l'appassionato che ho in mente io, non è il tipo a cui interessa risparmiare sui materiali, mettendo a rischio l'incolumità propria e quella altrui...
Nino1001 Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 Mah!...io faccio un sito sugli impianrti elettrici di casa, semplice, molto semplice.....destinato a chi è curioso per natura e che vuole non farsi una cultura approfondita ma solo sapere alcune cosucce. Ritengo che nel mio piccolo contribuisco a diffondere un po' di cultura . Sta' poi al lettore riconoscere i propri limiti
MarcoEli Inserita: 3 aprile 2006 Autore Segnala Inserita: 3 aprile 2006 Sta' poi al lettore riconoscere i propri limiti E' vero ma non devi neanche dargli i mezzi per oltrepassarli
ClA Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 E' vero ma non devi neanche dargli i mezzi per oltrepassarliE questi "mezzi" sarebbero solo le informazioni?No, siamo seri. Innanzitutto vieterei la vendita di materiale elettrico, prese, cavi, interruttori,.. a chi non è dotato di regolare patentino!
ivano65 Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 la legge in italia e' gia' rigida speriamo che per colpa degli incompetenti che considerano la realizzazione di un impianto al pari di un gioco o un passatempo non venga ulteriormente irrigidita.LA CORRENTE UCCIDE E PROVOCA INCENDI, ricordiamocelo prima che sia troppo tardi.come ho gia' detto tempo addietro temo sara' inevitabile , arrivando al punto prospettato da CIAivano65
LB81 Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 (modificato) E' vero ma non devi neanche dargli i mezzi per oltrepassarliNessuno di noi può sapere se le informazioni possono aiutare una persona a conoscere ed evitare i pericoli dell'elettricità, oppure invogliarla a sperimentare modifiche pericolose.L'importante è diffondere una cultura basata sulla Prevenzione e sulla Sicurezza.Ciao. Modificato: 3 aprile 2006 da LB81
ClA Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 LA CORRENTE UCCIDE E PROVOCA INCENDI, ricordiamocelo prima che sia troppo tardiGiusto!Visto che le statistiche dicono che la maggior parte degli incidenti domestici si hanno nella stanza di bagno, propongo di abolirla. Si potranno utilizzare solo bagni pubblici autorizzati, sotto la stretta sorveglianza di addetti al salvataggio opportunamente abilitati.Anche in cucina si hanno molti incidenti, quindi.....
ClA Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 (modificato) Nessuno di noi può sapere se le informazioni possono aiutare una persona a conoscere ed evitare i pericoli dell'elettricità, oppure invogliarla a sperimentare modifiche pericolose.Le informazioni, ovviamente, sono sempre pericolose. I libri di elettrotecnica vanno aboliti. Anzi, anche quelli di fisica....Solo dopo anni di provata esperienza sarà concesso di deterne una copia numerata a casa. Ovviamente da restituire alla camera di commercio al momento del pensionamento.PSQualcuno si ricorda del Manuale del Combattente che circolava nelle caserme? era specificato che era utilizzato esclusivamente per l'addestramento del militare e guai a chi avesse divulgato i contenuti di tale libro all'esterno della caserma! Modificato: 3 aprile 2006 da ClA
Livio Orsini Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 (modificato) No, siamo seri. Innanzitutto vieterei la vendita di materiale elettrico, prese, cavi, interruttori,.. a chi non è dotato di regolare patentino!Poi, visto che si può far danni anche usando internet (incauti acquisti, gioco d'azzardo, etc.) connessione solo ai patentati E visto che anche un pedone può causare incidenti della circolazione (come usano dire i Ticinesi) possiiblità di acquisto delle scarpe solo a coloro che sono muniti di patentino.Via siamo seri sul serio. Smettiamola con lo stato occhiuto ed impiccione che pretende di controllare tutto e tutti. L'uomo nasce con il diritto al libero arbitrio e con la responsabilità delle proprie azioni.Poi le patenti ed i patentini servono a poco. Basta scorrere le cronache. Quanti imbecilli, regolarmente patentati, si ammazzano e, peggio, ammazzano persone innocenti perchè guidano ubriachi o sotto l'effeto degli stupefacenti? Ogni anno, solo in Italia, sono migliaia i morti, tutti con patente, negli incidenti stradali.Se continuiamo con queste amenità per riarmare il magnetotermico dovrà intervenire, per legge, un operatore regolarmente abilitato il quale, dopo aver riarmato il magnetotermico, rilascerà regolare certificato di lavoro eseguito secondo lem regole dell'arte ed una fattura di 150€ (però se non le serve il recupero IVA facciamo 100€ brevi manu ) Modificato: 3 aprile 2006 da Livio Orsini
ClA Inserita: 3 aprile 2006 Segnala Inserita: 3 aprile 2006 Se continuiamo con queste amenità per riarmare il magnetotermico dovrà intervenire, per legge, un operatore regolarmente abilitatoCerto! Non sai quale rischio se un inesperto chiudesse un magnetotermico su corto circuito!
Livio Orsini Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 (modificato) Certo! Non sai quale rischio se un inesperto chiudesse un magnetotermico su corto circuito!Leggendo tutti i tuoi post di questa discussione traggo al convinzione che ci sia molta ironia. Però se i commenti non fossero ironici aggiungo le mie considerazioni.Tutto è un rischio! Già durante il parto sei a rischio, anzi sei a rischio dal momento del concepimento.Esci di casa, prudentemente attraversi la strada quando il semaforo ti da il "via libera", arriva un imbecille che ha premura, con regolare licenza di guida, che guida mentre telefona, non ti vede, non vede il semaforo e t'investe. Oppure anche peggio. Ti alzi dal letto, entri in bagno scivoli, batti la testa sullo spigolo della doccia e ti fai qualche mese di ospedale in pericolo di vita. Ti sembra poco probabile? Conosco un paio di paersone a cui è capitato un simile incidente. Secondo statistiche i banali incidenti domestici sono in testa alle classifiche della frequenza e della pericolosità. Cosa facciamo? Imponiamo una licenza per abilitare i cittadini ai lavori domestici? Rifiutiamo di vendere strofinacci, detersivi, pentole e coltelli a chi ne è sprovvisto?Forza chiediamo maggiori privative, ripristiniamo le gilde e le corporazioni. Ripristiniamo la gogna per chi esercita un'arte o un mestiere senza appartenere alla specifica corporazione. Poi non importa se ladri e assassini possono circalare liberamente per decorenza dei termini, è più importante bloccare coloro che pretendono di farsi in proprio i lavori di manuntenzione.Anzi non solo bisogna rifiutare di vendere materiale e attrezzi a chi non ha la licenza governativa, ma rendiamo obbligatorio l'installazione di telecamere in tutti gli appattamente, ovviamente a spese del cittadino e istallate da installatore abilitato con patentino, così si potrà sorvegliare che il cittadino non sostitusca le lampadine o ripristini il magnetotermico.PS. Per tua informazione conosco perfettamente cosa succede quando si ripristina un magnotermico in presenza di corto circuito. Lo so da più di quarant'anni, però non ho la licenza da installatore Modificato: 4 aprile 2006 da Livio Orsini
irpick Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 Certo! Non sai quale rischio se un inesperto chiudesse un magnetotermico su corto circuito!Sarebbe forse opportuno parlare di ripristino , poi andrebbe specificato l'intervallo di tempo in cui si esercita l'azione e la forza applicata alla stessa , le tensioni in gioco , i dati di targa del dispositivo in oggetto ivi compresi i dati meccanici, la sezione dei conduttori che provocano il corto..e..a questo punto penso si possa rispondere.Ciao,
Piero Azzoni Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 Certo! Non sai quale rischio se un inesperto chiudesse un magnetotermico su corto circuito! ma lo fa normalmente, come fa a sapere a priori che il cortocircuito esiste ?o lo vediamo come rischio residuo, e di conseguenza lo consideriamoo lo vediamo come rischio probabile, e di conseguenza ci comportiamochiediamo ai costruttori (non agli utilizzatori) di considerare nella progettazione anche la corrente massima di chiusurama questo e' solo un esempioil problema non sta nelle cose, ma nell'uso che ci si faio ho a casa un bisturi medicale, ma non lo uso, ma nemmeno e' vietatoe nemmeno deve essere vietata la conoscenzama voglio tenere il discorso in alto, non mi piace nemmeno chi dice "se uno non puo' comprare un magnetotermico congiunge i fili con il nastro adesivo da ufficio" troppo banalela realta' e' che solo conoscendo, DOPO, puoi capire quali sono i tuoi limitipoi piantiamola per favore con i moralismi, se vogliamo trattare il problema facciamolo sul serioci sono in giro elettricisti con 46.90, albiqual e atre amenita' che lavorano con il ......gli albi & marchi servono sono a creare difficolta' alla concorrenza, salvo poi ritorcersi contro chi li ha inventatipensate solo un attimo a CE, che schifezza !
Livio Orsini Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 pensate solo un attimo a CE, che schifezza !Quale CE, Piero? Comunità Europea o Cina Export? Si perchè i prodotti cinesi sono esportati con il marchio CE ==>Cina Export
irpick Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 Quale CE, Piero? Comunità Europea o Cina Export? Si perchè i prodotti cinesi sono esportati con il marchio CE ==>Cina ExportPiero ha Ragione , pero posso garantire che Tw e Cina se costretti eseguono certificazioni CE (Vere,comprensive di test En..)c'e da dire che sul consumer molti sono solo bollini..e sono tanti...vedi fermi doganali.
geoline Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 Le prime domande quando interviene un guasto sono:Il salvavita scatta sempre quando accendo quell'elettrodomestico?Hai mai sentito la corrente toccando qualche cosa di particolare?Odori di bruciato in giro?Geniale!Senza parole.
Piero Azzoni Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 quale CE ?dimmi prima tu quale differenza c'e' tra le dueambedue cominciano per Cambedue finiscono per Eambedue sono di due lettereambedue creano problemi alla gente seriaambedue aiutano i furbi ambedue sono una sigla vuota di contenutiambedue servono per .......(censura) la gente
Livio Orsini Inserita: 4 aprile 2006 Segnala Inserita: 4 aprile 2006 dimmi prima tu quale differenza c'e' tra le dueChe uno significa (approvato dalla) Comunità Europea e l'altro Esportato dall Cina Per il resto è la solita p.p.c. No forse è più onesto quello Cinese. In effetti non promentte niente, anzi ti garantisce solo che è un prodotto esportato dalla Cina.E' che noi, oramai, siamo tutti presi da marchi, patenti, certificazioni che l'importante è la carta: ci deve essere tutta! Poi se le cose funzionano o meno non ha importanza. Basta vedere come ci siamo comportati con le ISO9000
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