Potenza Prelevabile Per Fase Contatori Elettronici Trifase

[nope]

Devo fare un'ultima prova, che serebbe sganciare dal videocitofono i cavi 1 e 21 corrispondenti al circuito fonico e verificare se il citofono, che è in parallelo con il videocitofono, funziona... Se non mi pare che è arrivata l'ora di cambiare l'impianto perchè non trovo un PS010, che forse è il vero problema....

Senza staccare i fili puoi sganciare dalla staffa il videocitofono (se pensi che sia lui a creare problemi sulla fonica)

Verifica se quando arriva la chiamata sui morsetti 23 e 11 del PS010 ci sono circa 15V (tensione di alimentazione porter) e prova il solo citofono LT 600

Puoi fare la prova anche solo con una semplice cornetta recuperata da un vecchio citofono attaccandoti ai fili che vanno al citofono LT600 7 (comune) 1 (microfono) e 2 (altoparlante)

Se non esce tensione dal PS010 significa che e' morto o e' in protezione (spegnilo e riaccendilo) o manca tensione fra i mosetti 16 - 17 (24vac)

altrimenti deve funzionare almeno l'audio (porter funzionante permettendo)

[Juanjo]

Grazie mille nope, purtroppo ho fatto la prova senza leggere prima il tuo mensaggio. Il risultato è lo stesso, non funziona. Avevo verificato che nei morsetti 23-11 del ps010 c'erano 15 V, ed è cosí, infatti cuando alzo la cornetta si abbasanno da 18V a 15V DC, pure ho fatto la verifica sui 16-17, che mi sembrano benne. Comunque provero con un altro citofono LT600 prima di cambiare tutto, per butare sempre c'è tempo, e per ora il videocitofo, che è quello che uso di più funziona.

[Juanjo]

Grazie mille nope, purtroppo ho fatto la prova senza leggere prima il tuo mensaggio. Il risultato è lo stesso, non funziona. Avevo verificato che nei morsetti 23-11 del ps010 c'erano 15 V, ed è cosí, infatti cuando alzo la cornetta si abbasanno da 18V a 15V DC, pure ho fatto la verifica sui 16-17, che mi sembrano benne. Comunque provero con un altro citofono LT600 prima di cambiare tutto, per butare sempre c'è tempo, e per ora il videocitofo, che è quello che uso di più funziona.

[nope]

mi sta fumando il cervello perche' non riesco a capire quale sia il tuo effettivo problema e a quale schema ti stai riferendo.

se il videocitofono funziona il PS010 fa altrettanto.

se e' un problema di audio sul citofono messo in parallelo, il PS010 non c'entra niente (visto che la tensione esce per il porter) e l'audio non passa per l'alimentatore.

perche' non prendi una qualsiasi cornetta recuperata da un citofono e la metti al posto dell' LT600 e provi solo la fonica (sono tre fili) lasciando perdere i comandi serratura, ronzatore etc.

ricordati che per far partire l'audio devi "chiamarti" da pulsantiera esterna

[nope]

mi sta fumando il cervello perche' non riesco a capire quale sia il tuo effettivo problema e a quale schema ti stai riferendo.

se il videocitofono funziona il PS010 fa altrettanto.

se e' un problema di audio sul citofono messo in parallelo, il PS010 non c'entra niente (visto che la tensione esce per il porter) e l'audio non passa per l'alimentatore.

perche' non prendi una qualsiasi cornetta recuperata da un citofono e la metti al posto dell' LT600 e provi solo la fonica (sono tre fili) lasciando perdere i comandi serratura, ronzatore etc.

ricordati che per far partire l'audio devi "chiamarti" da pulsantiera esterna

[Juanjo]

Nope,grazie per il consiglio. Hai raggione, l'alimentatore funziona benne, e il video pure, farò la prova che mi hai detto e poì ti dico... Ho trovato un altro 600 le facc¡o il ponticello con la resistenza e vedrò che cosa sucede...soltanto la fonia

juanjo

[Juanjo]

Nope,grazie per il consiglio. Hai raggione, l'alimentatore funziona benne, e il video pure, farò la prova che mi hai detto e poì ti dico... Ho trovato un altro 600 le facc¡o il ponticello con la resistenza e vedrò che cosa sucede...soltanto la fonia

juanjo

[Juanjo]

nope come di solito hai ragione... Il problema era la resistenza fra il morsetto 3-7 del citofono, perchè il ronzatore è di DC. Il caso è che c'ho due citofoni in parallelo col videocitofono e in tutte due si era bruciata la resistenza...Quindi mistero risolto... Grazie a tutti per la pazienza, imagino che per esperienza serve...

[Juanjo]

nope come di solito hai ragione... Il problema era la resistenza fra il morsetto 3-7 del citofono, perchè il ronzatore è di DC. Il caso è che c'ho due citofoni in parallelo col videocitofono e in tutte due si era bruciata la resistenza...Quindi mistero risolto... Grazie a tutti per la pazienza, imagino che per esperienza serve...

[nicola1]

ciao a tutti.

Forse se ne é gia parlato ma non trovo il post.

storicamente da una fornitura trifase di potenza X era possibile prelevare X/3 in monofase. Es 2kw per fase in un 6kw trifase.

Con i nuovi contatori elettronici ricordo ci fosse qualche novità in merito potenza controllata elettronicamente o qualcosa del genere. sbaglio? Mi illuminate? Grazie!

[nicola1]

ciao a tutti.

Forse se ne é gia parlato ma non trovo il post.

storicamente da una fornitura trifase di potenza X era possibile prelevare X/3 in monofase. Es 2kw per fase in un 6kw trifase.

Con i nuovi contatori elettronici ricordo ci fosse qualche novità in merito potenza controllata elettronicamente o qualcosa del genere. sbaglio? Mi illuminate? Grazie!

[reka]

io ricordo che non essendo un protezione termica a far scattare il contatore ma elettronica, si riuscisse a prelevare tutta la potenza su una sola fase...

poi saltò fuori che forse era poco meno del 100% quello che si poteva prelevare, comunque più di 1/3 P.

[reka]

io ricordo che non essendo un protezione termica a far scattare il contatore ma elettronica, si riuscisse a prelevare tutta la potenza su una sola fase...

poi saltò fuori che forse era poco meno del 100% quello che si poteva prelevare, comunque più di 1/3 P.

[pedersen]

io una volta feci una prova con un contatore elettronico trifase da 3kw e accesi per alcune ore apparecchi (su una sola fase) per un totale di circa 3kw

ma ho sentito che questo fatto non funziona su tutti i contatori elettronici.. dipende

[pedersen]

io una volta feci una prova con un contatore elettronico trifase da 3kw e accesi per alcune ore apparecchi (su una sola fase) per un totale di circa 3kw

ma ho sentito che questo fatto non funziona su tutti i contatori elettronici.. dipende

[tomas edison]

sembra che ENEL dovrebbe riprogrammare i contatori in modo che non sia più possibile prelevare tutto da una fase...Mi è stato confermato invece che, nel raggio di 100mt dalla cabina Mt/Bt, è possibile chiedere forniture fino a 10Kw di potenza monofase, e comunque sempre contigentate della serie chi prima arriva meglio alloggia. Oltre i 100mt, per potenze da 10kw in poi solo trifase

[tomas edison]

sembra che ENEL dovrebbe riprogrammare i contatori in modo che non sia più possibile prelevare tutto da una fase...Mi è stato confermato invece che, nel raggio di 100mt dalla cabina Mt/Bt, è possibile chiedere forniture fino a 10Kw di potenza monofase, e comunque sempre contigentate della serie chi prima arriva meglio alloggia. Oltre i 100mt, per potenze da 10kw in poi solo trifase

[pedersen]

il mio contatore trifase non e' stato ancora sostituito, appena me lo sostituiscono faccio qualche prova diretta e vi faccio sapere con precisione

comunque, parlando con un tecnico dell'enel (se e' vero quello che mi ha detto) ho capito perche' c'e' tutta questa disinformazione riguardo la potenza prelevabile da una sola fase

e' vero ma nello stesso tempo non e' vero

in sostanza, se si chiede la trifase perche' serve veramente la trifase allora non e' da mettere in conto la possibilita' di sfruttare tutto in monofase (si comporta come i vecchi contatori), se invece si chiede la trifase ma in sostanza non la si usa, allora si puo' assorbire (tutto o buona parte) in monofase

Modificato: 27 novembre 2011 da pedersen

[pedersen]

il mio contatore trifase non e' stato ancora sostituito, appena me lo sostituiscono faccio qualche prova diretta e vi faccio sapere con precisione

comunque, parlando con un tecnico dell'enel (se e' vero quello che mi ha detto) ho capito perche' c'e' tutta questa disinformazione riguardo la potenza prelevabile da una sola fase

e' vero ma nello stesso tempo non e' vero

in sostanza, se si chiede la trifase perche' serve veramente la trifase allora non e' da mettere in conto la possibilita' di sfruttare tutto in monofase (si comporta come i vecchi contatori), se invece si chiede la trifase ma in sostanza non la si usa, allora si puo' assorbire (tutto o buona parte) in monofase

Modificato: 27 novembre 2011 da pedersen

[pedersen]

oggi e' venuto un tecnico a sostituire un vecchio contatore trifase.. ma poi se n'e' andato perche' non aveva la basetta adatta e torna fra qualche giorno

appena torna faccio le dovute prove e vi faccio sapere

[pedersen]

oggi e' venuto un tecnico a sostituire un vecchio contatore trifase.. ma poi se n'e' andato perche' non aveva la basetta adatta e torna fra qualche giorno

appena torna faccio le dovute prove e vi faccio sapere

[Livio Orsini]

io una volta feci una prova con un contatore elettronico trifase da 3kw e accesi per alcune ore apparecchi (su una sola fase) per un totale di circa 3kw

Se funziona veramente in questo modo è sbagliato perchè consentirebbe di lavorare con carichi fortemente squilibrati.

Quando si usavano i limitatori magnetotermici elettromeccanici era suffiiciente un sovraccarico su di una sola fase per far intervenire, giustamente la protezione.

Caso pessimo, per l'utente, con cosenphi = 1 P = V*I* 1.73 quindi per 10kW di potenza installata la corrente limite per fase sarebbe I = (10000/400)/1.73 = 14.45 A. Oltre questa soglia dovrebbe essere solo questione di tempo, poi lo sganciatore termico interviene, quindi se consideriamo l'utilizzo in monofase avremmo 3.3 kW circa (a cosenphi unitario), circa 1/3. Ammettendo di considerare il cosenphi minimo di 0.8 il limite di taratura della termica sale a 18 A. Con 18 A e 230V in monofase avremmo 4.15 kW a cosenphi unitario che è meno della metà della potenza trifase installata.

Lo sgancio avverrà in accordo alla corrente drenata ed alla curva dello sganciatore termico.

[Livio Orsini]

io una volta feci una prova con un contatore elettronico trifase da 3kw e accesi per alcune ore apparecchi (su una sola fase) per un totale di circa 3kw

Se funziona veramente in questo modo è sbagliato perchè consentirebbe di lavorare con carichi fortemente squilibrati.

Quando si usavano i limitatori magnetotermici elettromeccanici era suffiiciente un sovraccarico su di una sola fase per far intervenire, giustamente la protezione.

Caso pessimo, per l'utente, con cosenphi = 1 P = V*I* 1.73 quindi per 10kW di potenza installata la corrente limite per fase sarebbe I = (10000/400)/1.73 = 14.45 A. Oltre questa soglia dovrebbe essere solo questione di tempo, poi lo sganciatore termico interviene, quindi se consideriamo l'utilizzo in monofase avremmo 3.3 kW circa (a cosenphi unitario), circa 1/3. Ammettendo di considerare il cosenphi minimo di 0.8 il limite di taratura della termica sale a 18 A. Con 18 A e 230V in monofase avremmo 4.15 kW a cosenphi unitario che è meno della metà della potenza trifase installata.

Lo sgancio avverrà in accordo alla corrente drenata ed alla curva dello sganciatore termico.

[pedersen]

con i vecchi contatori c'era il classico magnetotermico... nulla quaestio

i nuovi non sono cosi' rigidi o almeno cosi' dovrebbe essere

per l'esempio del contatore da 10kw: considerando pure tutte le tolleranze, dovrebbe essere possibile assorbire circa 58Ampere su una sola fase con carico a cosfi 1

almeno questo secondo i miei calcoli..

Modificato: 12 dicembre 2011 da pedersen

[pedersen]

con i vecchi contatori c'era il classico magnetotermico... nulla quaestio

i nuovi non sono cosi' rigidi o almeno cosi' dovrebbe essere

per l'esempio del contatore da 10kw: considerando pure tutte le tolleranze, dovrebbe essere possibile assorbire circa 58Ampere su una sola fase con carico a cosfi 1

almeno questo secondo i miei calcoli..

Modificato: 12 dicembre 2011 da pedersen