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PLC Forum


Impianto Studio, Magnetotermici, Differenziali. - Tipo impianto e magnetotermici, differenziali.


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Inserito:

Ciao vorrei sapere se ciò che sto facendo è corretto.

Non sono x niente un esperto.

Devo installare su un appartamento per adesso vuoto con 5 stanza, 5 computer e 4 condizionatori.

Vorrei procedere cosi.

Installare un cabina di comando.

Da cui partono i fili sezione 2,5 per ogni pc e per ogni condizionatore.

Per cui 3 fili per pc(blu/giallo verde/marrone) fanno 15 fili per i pc e 12 fili per i condizionatori.

Ovviamente si fermeranno ogni 3 fili a postazione pc e condizionatore.

Nella cabina di comando in cui arrivano i fili del contatore ENEL sezione 6, avrei intenzione di inserire

Un Differenziale per i computer

Un Differenziale per i condizionatori

E un altro per lampade e altre prese.

Ovviamente ad ogni differenziale va un interuttore magnetotermico.

A questo punto

avrei bisogno di capire in base alle seguenti caratteristiche, quali amperaggi mi consigliate per il differenziale dei computer,

io pensavo a un 25A per i computer

e 63A per i condizionatori.

16A per le lampade e altre prese.

E' opportuno inserire dei magnetotermici per ogni condizionatore?

A monte dei tre differenziali occorre inserire un differenziale madre?

Dato che chiederò l'aumento di corrente all'ENEL a 6kw, quando devo acquistare i differenziali occorre specificare dei 6kw o non occorre?

Spero di non chiedere molto.

Vi ringrazio di cuore.

Ciao


Inserita:

sarebbe opportuno coordinare le protezioni con i cavi...ad esempio un interruttore da 25 A per i pc non va bene, a meno che non metti un interruttore su ogni linea per proteggerla dal sovraccarico...ricorda che le prese saranno al massimo da 16A se ne sovraccarichi una l'interruttore da 25A non interverrà...

Inserita:
A questo punto

avrei bisogno di capire in base alle seguenti caratteristiche, quali amperaggi mi consigliate per il differenziale dei computer,

io pensavo a un 25A per i computer

e 63A per i condizionatori.

16A per le lampade e altre prese.

sarebbe opportuno coordinare le protezioni con i cavi...

I magnetotermici servono a proteggere le condutture dalle sovracorrenti.

Non è opportuno dimesionarli in base alle linee ma è indispensabile.

Inserita:

Io ti suggerirei di affidarti ad un professionista :rolleyes:

I differenziali non si montano "a peso", vanno messi dove servono e con le caratteristiche più appropriate, soprattutto in termini di corrente differenziale nominale.

Inserita:

Ok. Chiederò intervento di un professionista.

Mentre a livello di impianto, cioè passaggio fili con quella procedura credo di andar bene, concordate?

Pierluigi Borga
Inserita:

Non c'è male comunque il professionista saprà sistemare le cose al meglio, soprattutto per il quadro, credimi non è per non consigliare, ma è un punto delicato, se i dispositivi non sono coordinati si possono danneggiare le apparecchiature connesse...

Inserita:

5 computer...

Potresti farti installare una linea da 25A con cavi di sezione adeguata, poi in prossimità dei 5 pc fai installare 3 gruppi di prese, ciascuno protetto da MGT 16A.

Il differenziale ti conviene metterlo insieme all'interruttore 25A almeno risparmi.

Per i condizionatori metterei un MGT+DIFF da 10A o 16A per ciascuno di essi.

Ciao

Inserita:
Il differenziale ti conviene metterlo insieme all'interruttore 25A almeno risparmi.

Decisamente sconsigliato, non è a favore della continuità di servizio.

Pierluigi Borga
Inserita:

Hai tutte linee da 2,5, se vuoi fare un lavoro al top, ma proprio top invidiabile pure da alcuni professionisti, chiudi gli occhi e compri 9 magnetotermici differenziali compatti tipo C 16 - 0,03 A di Idn- 1P+N- Potere interruzione 4,5 o 6 Ka- Differenziale tipo A

Per Bticino art. G8813A/16A oppure Merlin Gerin art. 19460+art 17573( blocco diff + magnetotermico assemblabile)

Inserita:

Ciao, la soluzione che mi hai dato credo sia ottima.

Mi chiedevo a livello di mia curiosità, per le postazioni PC non è esagerato mettere un 16A?

Considerando i 500W dell'alimentatore/

il monitor/calcolatrice/stampante/lampada diciamo arrivviamo circa a 1000w

1000/220=4,5 A

Adesso secondo questo calcolo un 10A non andrebbe bene?

O sbaglio qualcosa?

Certo a livello di spesa è una mazzata, enorme.

A tal punto pensavo di risolvere cosi.

Ad ogni presa dedicata ai pc, inserire un interuttore bifase.

E poi mag+diff da 25A, cosi nel caso in cui stacca posso isolare tramite interuttore bifase, e capire dov'è il guasto?

Cose ne pensate?

Inserita:
Mi chiedevo a livello di mia curiosità, per le postazioni PC non è esagerato mettere un 16A?

Considerando i 500W dell'alimentatore/

il monitor/calcolatrice/stampante/lampada diciamo arrivviamo circa a 1000w

1000/220=4,5 A

Adesso secondo questo calcolo un 10A non andrebbe bene?

O sbaglio qualcosa?

A parte il fatto che in passato mi sono imbattuto con pc che avessero bisogno di un C16 all'avviamento (corrente di spunto!), la questione è che il magnetotermico serve a proteggere la linea (e la presa) a valle. Una volta che questa protezione è garantita non vedo vantaggi ad avere un magnetotermico di corrente minore.

Ad ogni presa dedicata ai pc, inserire un interuttore bifase.

E poi mag+diff da 25A, cosi nel caso in cui stacca posso isolare tramite interuttore bifase, e capire dov'è il guasto?

Lo puoi fare, non è sbagliato, ma non è la scelta migliore.

Inserita:

Scrivendo il seguito...scopro l'acqua calda. :rolleyes:

La necessità primaria è di evitare che il guasto di una postazione di lavoro si ripercuota su tutto lo studio con conseguente fermo attività. Potremmo anche avere una dorsale principale protetto da adeguato MGT ed in ciascuna postazione un quadro con MGTDiff. 30 mA e corrente adeguta. Ma mi sembra un lavoro un pò...alla rifnfusa. Potremmo anche adibire a vano quadri lo sgabuzzino. Da esso partono le linee AT e BT per ciascuna postazione ma con lo stesso criterio. Nello sgabuzzino oltre al quadro AT avremo un quadro BT con inserito su barra DIN il centralino telefonico, il citofono/videocit. , magari anche la centrale di allarme, e su qualche mensola un eventuale videorecorder se è prevista la TVCC. Da valutare l'idea di raggruppare qui l'inverter di ciascun pc. Bisogna poi ricordarsi di chiedere al clinete se c'è una stampante o plotter comune a tutte le postazioni.

Il miglior lavoro è predisporre la tubazione che preveda tutto, successivamente si discute con il cliente come continuare. La risposta potrebbe essere il massimo come potrebbe essere "per ora il minimo indinspensabile"...

.

Pierluigi Borga
Inserita:

Installare un diff MT per linea serve a far saltare un computer alla volta....

Le linee sono tutte da 2,5 e vanno protette con un C 16....1P+N o meglio 2P

Ovviamente tutti i MTD saranno collegati sotto ad un MT o semplice sezionatore generale, per i lavori di manutenzione o manovre d'emergenza...

Qui abbiamo parlato solamente delle tue 9 linee, escludendo imp luce, servizi e altro che non è mai stato menzionato

Inserita:

Allora Ragazzi,

Ho seguito i vostri consigli, ed oggimi sonfatto fare dei preventivi, ma haime la soluzione Diff+Magnet per 9 costa decisamente troppo credo per qualsiasi budget, o perlomeno per qualsiasi piccola attività che sta partendo.

Dunque

Una soluzione più economica e quella

di dividere le linee per condizionatori e Computer, inserire due Differenziali uno per Condizionatori e uno per PC

e poi ad ogni sinfolo computer e condizionatore applicare un magnete, anche come interuttore generale di quella postazione.

In tal modo, credo di essere a norma di legge, fare un lavoro discreto, e non spendere un capitale.

A livello di Magneto 4 per i condizionatori - 5 per i pc

magnetot 1P 16A oppure magnetot 1P+N 16A

A livello di Differenziale

Credo che prenderne due da 40A 30mA sia sufficente.

Siamo agli spiccioli.

Grazie ancora a tutti per i vostri interventi, utili e sopratutti costruttrici, grazie :)

Inserita:
1P+N o meglio 2P

sono curioso di capire il perché !

Credo che prenderne due da 40A 30mA sia sufficente.

Be', per ridurre i rischi di scatto intempestivo almeno mettili "robusti ai disturbi", come AP-R di ABB, HPI di BTicino, SI di Merlin Gerin etc etc

Pierluigi Borga
Inserita:
sono curioso di capire il perché !

Hai ragione CIA il 2P non serve se attaccano giusta la fase....ma sai è così raro trovarla giusta, vuoi per qualunque motivo...

Va benissimo il 1P+N

comunque non usare quelli 1P se dovesse intervenire il Diff non puoi far funzionare il resto, perchè la dispersione interessa anche il neutro...

Inserita:
Da esso partono le linee AT e BT per ciascuna postazione ma con lo stesso criterio. Nello sgabuzzino oltre al quadro AT avremo un quadro BT con inserito su barra DIN il centralino telefonico, il citofono/videocit. , magari anche la centrale di allarme, e su qualche mensola un eventuale videorecorder se è prevista la TVCC. Da valutare l'idea di raggruppare qui l'inverter di ciascun pc. Bisogna poi ricordarsi di chiedere al clinete se c'è una stampante o plotter comune a tutte le postazioni.

Il miglior lavoro è predisporre la tubazione che preveda tutto, successivamente si discute con il cliente come continuare. La risposta potrebbe essere il massimo come potrebbe essere "per ora il minimo indinspensabile"...

In effetti l'impianto è fatto esattamente cosi, ho predisposto uno sgabuzziono, dove tra l'altro andrà il server, il centralino telefono, allarme, router, cabina comandi, da dove partano tutte le diramazioni per tutte le stanze.

Cosa ne pensate mentre di magn.diff.'AC' 1P+N 16A 4,5kA 30mA, di tipo AC per i condizionatori, credevo che in linea di massima per i condizionatori andassero bene, ma adesso ho letto nel forum che per gli inverter potrebbero staccarsi....

Pierluigi Borga
Inserita:

In alcuni casi potrebbero sganciare intempestivamente, però sono i condizionatori e hanno linea dedicata, non penso sia essenziale la continuità di servizio, per i pc certo, servono i tipo A...

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