Consiglio Interuttore Sezionatore

[Rogerrio79]

Salve a tutti . Ho dei dubbi su quale sezionatore montare sul quadro elettrico che dovrò fare per un abitazione.

Nel quadro cablerò i seguenti interuttori:

N.1 differenziale puro 16A 0.03 generale cucina

N.1 differenziale puro 16 a 0.03 generale prese e luci

n.1 diferenziale magnetotermico 16 A 0.03 per climatizzatore

n.1 Differenziale magnetotermico 16 a 0.03 per linea bagno

A seguire i magnetotermici a valle dei rispettivi differenziali puri( Forno-frigo-piano cottura-kappa-ecc...) (luci e prese)

A monte dei differenziali vorrei installare un normale interuttore sezionatore.

Quele andrebbe bene?

Grazie a tutti

[Carlo Albinoni]

Tieni conto che dovrai proteggerlo da sovraccarico, e che tale protezione non può essere garantita dal limitatore del Distributore.

Inoltre sarebbe auspicabile una selettività sia pure parziale rispetto all'eventuale protezione alla base del montante.

Sicuro che non sia meglio un magnetotermico?

[Rogerrio79]

Tu cosa mi consiglieresti di installare a monte del quadro ? andrebbe bene un magnetotermico da 25 ampere?tieni conto che l'utenza enel è di 3KW.

Grazie

Modificato: 12 febbraio 2009 da Rogerrio79

[cris76]

Tu cosa mi consiglieresti di installare a monte del quadro ? andrebbe bene un magnetotermico da 25 ampere

dipende dallle sezioni utilizzate

inoltre come rilevato gia' da Carlo nella tua configurazione manca la protezione al sovraccarico delle utenze

generale cucina

generale prese e luci

[Rogerrio79]

Mi spiego meglio.

-Generale quadro? (Magnetotermico)

-n.1 differenziale puro 16a 0.03 per prese e luci e caldaia

-n.1 magnetotermico 16 a per prese

-n.1 magnetotermico 10 a per luci

-n.1 magnetotermico 6 a linea caldaia

---------------------------

-n.1 differenziale puro linea cucina 16a 0.03

-n.1 magnetotermico 16 a figo

-n.1 magnetotermico 16 a forno

-n.1 magnetotermico 10 a kappa

-n.1 magnetotermico 16 a prese elettrodomestici

----------------------------

n.1 differenziale magnetotermico 10 a 0.03 per climatizzatore

n.1 differenziale magnetotermico 16 a 0.03 per linea bagni (forse è meglio un 0.01)

----------------------------

Le sezioni montanti saranno:

4mm per linea prese

2.5mm per linea luci

2.5mm prese per la cucina

1.5mm per il clima

1.5mm per la caldaia

2.5mm per linea bagni

[cris76]

supponendo che la sezione del montante (Contatore->Quadro) sia sez minima 4mm2 Stando cosi' le cose potresti inserirti un MGT 25A in un quadretto immediatamente posto sotto il contatore, un sezionatore posto nel tuo quadro appartamento (giusto per farti ON/OFF dell'impianto) ed in cascata il sistema di cui sopra detto

Ovviamente <<GIUSTE>> soluzioni ce ne sono molte altre

P>S per il magnetotermico Bagno trovi diversi post in merito. La norma prevede sia inferiore o uguale a 0.03. Scegliere 0.01 e' una scelta dipendente da fattori economici, e di contiunuita' servizio.

[Rogerrio79]

Preferisco a questo punto installare nel quadro 1 magnetotermico da 25 ampere che mi fa sia da sezionatore per togliere corrente a monte dei differenziali del quadro e sia da interuttore per sovraccarichi di linea.

Ti ringrazio per il consiglio.

Ciao

[Carlo Albinoni]

inoltre come rilevato gia' da Carlo nella tua configurazione manca la protezione al sovraccarico delle utenze

Per la verità intendevo che anche il sezionatore stesso, come un differenziale puro, va protetto da sovracorrente.

Comunque mi sembra che ora sia tutto chiaro.

[rex200]

Volendo, in un esempio tipo, potrei mettere il sezionatore a monte del quadro e a valle del contatore che funga a mò di interrutore generale di casa? Questo per non agire sempre sul sezionatore/MT del contatore qualora si dovesse togliere tensione a tutta la casa.

Ho l'abitazione divisa in 4 linee, due per ogni piano, due FM e due linea luci, ognuna è protetta dal suo MTD. Il quadro è praticamente appiccicato al contatore con neanche 30 cm di cavo da 4mm.

Se invece, come ipotizzavo all'inizio, metto un MT da 25A (che faccia da interruttore generale per capirci) in caso di guasto ad una linea ( esempio un cc) salterebbe anche questo, togliendo alimentazione a tutta l'abitazione. Ed allora addio la selettività/continuità che ho voluto mettendo 4 linee separate.

Che mi consigliate?

Modificato: 13 febbraio 2009 da rex200

[extension]

Aggiungo una cosa a quanto gia' correttamente indicato dagli utenti che hanno risposto in precedenza....E' bene ricordare che il "sezionatore classico" (Non hai detto a fusibili quindi suppongo sia quello normale) non e' dispositivo di protezione ma solo di sezionamento come dice la parola stessa......Per aver una protezione bisogna aver un qualche componente che intervenga in caso di guasto....L' ideale come IG e ripeto ideale NON obbligatorio e' sempre un magnetotermico...

extension

[Ferodo]

Ciao ; se dopo il sezionatore ci sono installati i vari magnetotermici/differenziali o un differenziale puro con a valle i relativi magnetotermici collegati al puro , non vedo perche non si possa installare un sezionatore.. cioè che avvenga un corto in quei 20-30 cm di cablaggio tra il sezionatore stesso e il primo magngtetotermico/differenziale o magnetotermico o diff puro cablato con il relativo Mt , ce ne vuole ....

[Carlo Albinoni]

cioè che avvenga un corto in quei 20-30 cm di cablaggio tra il sezionatore stesso e il primo magngtetotermico/differenziale o magnetotermico o diff puro cablato con il relativo Mt , ce ne vuole ....

Ma il rischio ipotetico non è il corto, ma il sovraccarico che può cuocere il sezionatoe o il differenziale puro.

Se per esempio il sezionatore è da 40 A, e a valle ho 5 magnetotermici da 16 A, 16 per 5 fa 80 A....

[Ferodo]

Se per esempio il sezionatore è da 40 A, e a valle ho 5 magnetotermici da 16 A, 16 per 5 fa 80 A....

perfetto ok , pero' possibbile che proprio non ci si affidi almeno sulla parte da sovraccarico , al limitatore ? ok che è stato detto gia' altre volte che non fa parte del impianto a carico del privato , pero' cè , esiste e funziona ... rogerrio 79 ha specificato che ha 3 kw , quindi l'unico modo per non scendere ogni volta giu' di sotto a richiuderlo per sovracorrente è o mettere un 13 A al posto del sezionatore ( abbastanza controproducente ) oppure installare un avvisatore acustico o robba simile .. quindi tanto vale per me risparmiare il costo di un magnetotermico da 80-100 A che non lo regalano affatto e installare un avvisatore acustico .. proprio a dirla tutta si potrebbe fare a meno anche del sezionatore , cioè se devo disalimentare tutto si va giu' e stacco il contatore..

Se deve prendere un puro da 100 A , forse tanto vale prendere tutti MT/DIFF in termini di costo e qualita' del impianto..

[Carlo Albinoni]

pero' possibbile che proprio non ci si affidi almeno sulla parte da sovraccarico , al limitatore ?

Vedi, la norma ti permette di utilizzare l'interruttore del Distributore (non il limitatore elettronico) solo per la protezione da corto del montante, purchè siano verificate certe condizoni. Non è ammesso utilizzarlo per i sovraccarichi. Del resto i sovraccarichi sono piuttosto fequenti negli impianti domestici.

A mio avviso non vedo quale problema, anche da un punto di vista economico, sia mettere come generale un magnetotermico (perchè da 80-100 A ?...) al posto di un sezionatore. E' così diverso il prezzo?

[Cipone]

un magnetotermico da 80-100 A

ciao nel civile è inapplicabile una cosa simile, comunque puoi benissimo utilizzare diversi differenziali puri da 25A con a valle quanti magnetotermici vuoi, la somma dei mgt può anche superare i 25A, l'importante è che a monte vi sia un mgt da 25A per proteggere il differenziale puro. I differenziali puri come i sezionatori non automatici vanno protetti dal sovraccarico come se fossero le cordine d'alimentazione dell'impianto.

Modificato: 15 febbraio 2009 da Cipone

[Ferodo]

ciao nel civile è inapplicabile una cosa simile, comunque puoi benissimo utilizzare diversi differenziali puri da 25A con a valle quanti magnetotermici vuoi, la somma dei mgt può anche superare i 25A, l'importante è che a monte vi sia un mgt da 25A per proteggere il differenziale puro. I differenziali puri come i sezionatori non automatici vanno protetti dal sovraccarico come se fossero le cordine d'alimentazione dell'impianto.

ciao ; ma tralasciando un attimo la norma che non è un qualcosa di scritto , ma a livello pratico e tecnico , non è valida la protezione da sovraccarico tramite il limitatore contrattuale ipotetico di 3,3kw ? un diff da 25 A a valle sarebbe comunque protetto pur se il magnetotermico che incorpora il contatore è un 63 A , sbaglio ? sempre riferendomi alla pratica , non a cio' che dice la norma.

Modificato: 16 febbraio 2009 da Ferodo

[cris76]

ma tralasciando un attimo la norma che non è un qualcosa di scritto

Le norme non si tramandano per via orale :P ma scritta

ma a livello pratico e tecnico , non è valida la protezione da sovraccarico tramite il limitatore contrattuale ipotetico di 3,3kw ?

No, l'enel non garantisce protezione da sovraccarico che invece e' a carico dell'utente

un diff da 25 A a valle sarebbe comunque protetto pur se il magnetotermico che incorpora il contatore è un 63 A , sbaglio ?

Si ti sbagli. la corrente nominale e' da 25A non da 63.

sempre riferendomi alla pratica , non a cio' che dice la norma.

e' proprio questo il problema le norme non nascono per restare carta scritta, prescrivono cosa le azione necessarie per realizzare , manutenzionare verificare etc etc impianti in modo tale che siano sicuri.

Poi il fatto che nella pratica spesso ci siano errori inesattezze deroghe tutte a sfavore della sicurezza non e' che sia una gran consolazione

Ciao

[Ferodo]

Le norme non si tramandano per via orale tongue.gif tongue.gif ma scritta

ciao ; eheh ne so qualcosa da studente in legge

Si ti sbagli. la corrente nominale e' da 25A non da 63.

intendevo dire che pur che sia da 63 A è limitato elettronicamente in base alla potenza contrattuale , esempio 3,3kw ...

e' proprio questo il problema le norme non nascono per restare carta scritta, prescrivono cosa le azione necessarie per realizzare , manutenzionare verificare etc etc impianti in modo tale che siano sicuri.

magari fosse cosi' per tutto il resto e non solo negli impianti elettrici...