Ddp Tra Neutro E Terra

[ivonet]

Salve a tutti,

sono nuovo del forum e necessito di alcune informazioni in quanto non sono del campo.

A casa mia ho misurato in casa, su una presa, tra neutro e massa 45Vac (con fluke 175 TRMS).

Come effetto collaterale ho che la caldaia alcune volte mi va in blocco. In casa ho attaccato solo la tv e la caldaia.

Dopo il sopralluogo dei tecnici dell'enel per verificare l'alimentazione che mi forniscono (220V monofase), ho chiamato l'elettricista che ha rilasciato la dichiarazione di conformità dell'impianto a regola d'arte (che sostituì, prima che acquistassi la casa, un interruttore differenziale e la linea di messa a terra) e gli ho posto il problema in quanto per me questi 45v sono troppi.

Lui mi ha risposto che per lui è normale e non ha detto che ci sono particolari problemi.

Chiedo a voi, specialisti del campo, se è vero quello che mi è stato detto, come posso risolvere questo problema e dove posso trovare le tolleranze per la ddp tra neutro e terra?

ciao a tutti

[vinlo]

A casa mia ho misurato in casa, su una presa, tra neutro e massa 45Vac

Questa misura l'hai fatta tu o l' elettricista che è venuto a verificare l' impianto?

Perchè non la esegui sul nodo di terra e vedi che risultati ci sono?

L' impianto di terra come è composto? Quanti dispersori ci sono?

[gufo2]

Se dopo aver seguito i consigli di Vinlo ci sono ancora dei dubbi, segui questa semplice procedura. Se hai la possibilità di avere un giardino o un prato, conficchi nel terreno una palina metallica o semlicemente un qualsiasi tondo di ferro per una trentina di centimetri (praticamente vai a creare una terra pura da qualsiasi inquinamento elettrico) ci colleghi il capo di una matassa di filo di qualsiasi sezione e l'altro capo lo srotoli fino al punto di misura. Svuoti sulla palina un secchio d'acqua e poi controlli i potenziali del neutro e dell'impianto di terra della tua abitazione. Quello che non segnerà zero, sarà il circuito incriminato. A me è successo di trovare anche il neutro "inquinato" specialmente se le linee in arrivo a casa tua sono secondarie. Ovviamente con un d.p, di 45 V il sistema di accensione di una moderna caldaia può dare problemi.

Facci sapere ciao

[remo williams]

Terra flottante.

Controlla connessioni in cassette e pozzetto di terra.

[ivonet]

Vi ringrazio e scusate per la risposta un pò in ritardo.

sono andato a controllare il picchetto della massa per vedere se era allentato o ossidato.tutto ok.

ho controllato tutte le prese delle alimentazioni e ho staccato tutto dall'impianto (caldaia, tv, ecc).

Ho controllato tutte le tensioni in tutte le prese e ho ristretto il campo alle camere e al bagno.

ho trovato, durante questa ricerca, anche prese della corrente non funzionanti.

Mi trovo una parte della casa con quella tensione tra N-T "anomala".

forse è l'interruttore differenziale?o una connessione scollegata da li in poi?

ho aperto sotto il quadro generale e vedendo quel groviglio di fili mi sono fermato un attimo per evitare di fare ulteriori danni.

Vinlo, In tutto questo l'elettricista non ha fatto nulla ancora.

devo aspettare che viene in quanto è lui che ha certificato l'impianto all'ex proprietario prima dell'acquisto di casa da parte mia.

[sondino]

Mi trovo una parte della casa con quella tensione tra N-T "anomala".

allora è solo un pezzo della casa...? Controlla da dove arriva quel cavo di terra, sicuramente è scollegato da qualche parte.

Direttamente sull'interuttore generale allora hai quasi 0 volt sul neutro?

In caso contrario potrebbe essere anche colpa del neutro lato enel che non è stato messo a terra correttamente o c'è qualche danneggiamento.

Il differenziale non ne ha colpa.

Modificato: 7 maggio 2012 da sondino

[ivonet]

Dopo una ricerca ho visto che il problema è ristretto solo ad una parte della casa.

provo a schematizzare l'impianto: c'è un salvavita poi ci sono interruttori differenziali che controllano ogni parte della casa.

Se io stacco il differenziale di quella parte di casa, giustamente tra N-T ho 0 Volt. Se lo metto ON tra N-T misuro 45V

devo controllare il cavo di terra dove è scollegato dopo il differenzial

[vinlo]

Se io stacco il differenziale di quella parte di casa, giustamente tra N-T ho 0 Volt. Se lo metto ON tra N-T misuro 45V

devo controllare il cavo di terra dove è scollegato dopo il differenzial

Scusami ma non ho capito se con il differenziale staccato, hai messo il puntale a vale o a monte del differenziale stesso.

Se lo hai messo a valle è logico che sia a 0v.

Tutte le prove le hai fatte così?

Modificato: 7 maggio 2012 da vinlo

[sondino]

Se lo hai messo a valle è logico che sia a 0v.

, non è sempre vero, può capitare che su un cavo misuri verso terra parecchi volt (misurati 80 ieri) anche se è scollegato.

Fai come ha detto Gufo, pianta un picchetto di metallo o usa la puntazza stessa che hai già.

Stendi un filo collegato alla puntazza e misura subito a valle del contatore o sul primo interuttore generale che hai, che tensione cè tra la puntazza e il neutro. Se è vicina a 0 tutto ok e passa al punto B, se è alta, chiama l'enel e gli dici che cè il neutro "vagante" (non a terra).

B: lacia stare il filo appena disteso e segui i consigli dati in precedenza,

allora è solo un pezzo della casa...? Controlla da dove arriva quel cavo di terra, sicuramente è scollegato da qualche parte.

senza staccare nessun interuttore.

provo a schematizzare l'impianto: c'è un salvavita poi ci sono interruttori differenziali

sono la stessa cosa, forse hai un differenziale (salvavita è un marchio bticino se non erro) e più magnetotermici.

[Mauro Dalseno]

allora è solo un pezzo della casa...? Controlla da dove arriva quel cavo di terra, sicuramente è scollegato da qualche parte.

Secondo me' il problema e' solo questo.... come ti hanno gia' scritto

[vinlo]

, non è sempre vero, può capitare che su un cavo misuri verso terra parecchi volt (misurati 80 ieri) anche se è scollegato

Ciao sondino,non ho capito come fa a misurare tra terra e neutro se il neutro è sezionato?

Può essere veritiera come misura?

[sondino]

se il tuo filo, neutro in questo caso, è sezionato e passa in tubi dove ci sono altri fili in tensione, il neutro si carica di tensione indotta e credimi, se sei abbastanza sensibile, la senti...ahahaha! Ma c'è corrente! Ma come?!

[vinlo]

se il tuo filo, neutro in questo caso, è sezionato e passa in tubi dove ci sono altri fili in tensione, il neutro si carica di tensione indotta e credimi, se sei abbastanza sensibile, la senti...ahahaha! Ma c'è corrente! Ma come?!

Ho capito cosa intendi, ed hai ragione.

La tensione indootta, mi è capitato più volte di "misurarla", ma mai di "assaggiarla"

[caxll]

Salve,leggendo la vostra discussione mi è sorto un dubbio:per controllare l'effettivo collegamento della messa a terra devo misurare tra fase e terra o neutro e terra?Quale valore devo trovare per avere la messa a terra collegata bene?

grazie tante.

[vinlo]

Per controllare l' efficenza dell' impianto di terra, non basta un tester ed effettuare le misure che tu dici.

Comunque se misuri tra fase e terra, dovresti avere circa 230V.

Tra neutro e terra, un valore compreso tra 0 qualche ohm, se non ci sono problemi di neutro o di terra.

Modificato: 10 maggio 2012 da vinlo

[sondino]

Tra neutro e terra, un valore compreso tra 0 qualche ohm, se non ci sono problemi di neutro o di terra.

Volevi dire qualche volt? Puoi provare anche in ohm (resistenza) maaaa occhio al tester! Se si sbaglia qualcosa e il tester non è autoprotetto....boom!

Quale valore devo trovare per avere la messa a terra collegata bene?

In modo grossolano puoi fare come dice Vinlo, in modo accurato serve uno strumento apposito che misura la resistenza di terra, cerca nel forum e troverai qualcosa di sicuro

[vinlo]

Volevi dire qualche volt?

Si, ho sbagliato a scrivere. Intendevo dire volt

[caxll]

Misurando con il tester se trovo su fase e terra qualche volt e tra neutro e terra 238V significa che c'è qualche problema su fase e neutro?Una prova dell'efficenza di terra potrebbe essere fare corto tra neutro e terra?

ringrazio.

[vinlo]

Misurando con il tester se trovo su fase e terra qualche volt e tra neutro e terra 238V significa che c'è qualche problema su fase e neutro?

Se hai effettuato le misure e hai ottenuto questi valori, significa che il conduttore che tu asserisci essere di fase, in realtà è il neutro e quello che tu indichi come neutro, in realtà è la fase.

[sondino]

Una prova dell'efficenza di terra potrebbe essere fare corto tra neutro e terra?

ringrazio.

NNNNNOOOOOOO! Non è una prova da fare.

Piuttosto, fai così: prova il differenziale (salvavita) con il suo tastino e se salta ok, funziona. Poi prendi una lampadina da 25W ad incandescenza. Collegala tra fase e terra e dovrebba saltare il salvavita (30mA). Con questa prova passano circa 100mA eca sanno saltare il salvavita. Nota: io non l'ho mai fatto perchè uso strumenti appositi però...ogni tanto uso uno scatolotto con una spina, un pulsante, due led e una resistenza costruito da un mio collega moooolti anni fa. Funziona egregiamente in mancanza di costosi strumenti. Se il salvavita non salta, o è guasto o la terra non va bene.

[vinlo]

ogni tanto uso uno scatolotto con una spina, un pulsante, due led e una resistenza costruito da un mio collega moooolti anni fa. Funziona egregiamente in mancanza di costosi strumenti. Se il salvavita non salta, o è guasto o la terra non va bene.

Io, dopo aver preso l' idea sul forum, mi sono preparato una spina con una resistenza e ogni tanto la uso

[amc87]

Buonasera a tutti voi,siete fantastici,come posso crearmi questo attrezzo?

[fradifog]

SE il guasto riguarda una parte dell'impianto,prova  misurare e tensione fra neutro e terra a valle dei magnetotermici,così almeno capisci meglio da dove viene il problema.

 

 

[Maurizio Colombi]

Mi dispiace, ma il regolamento di PLCForum, non consente di accodarsi alle discussioni, specialmente a quelle ferme da parecchio tempo.

Per favore riproponi la tua domanda aprendo una nuova discussione.

 

DISCUSSIONE CHIUSA