Piccolo Problema Con Un Relè

[claudio_p]

Ciao a tutti,

complimenti per il sistemino, ma a mio giudizio il comando di 3 gruppi di lampade con un solo pulsante è una scocciatura pesante. Immagina di voler accendere un solo gruppo di lampade e quando devi spegnere devi premere in continuazione il pulsante fino al completo spegnimento. Per il mio carattere dopo 2 giorni smonterei tutto!

Opterei piuttosto per un pulsante con RPP per un gruppo di lampade che si usano maggiormente, e le restanti con un relè commutatore classico.

Per quanto riguarda lo schemino riportato da Mirko avrei qualche perplessità sui contatti dei relè sul neutro delle lampade, quindi sposterei tutto sulla linea della fase (lungi da mè l'idea di fare critiche ).

Un saluto a tutti e auguri di buona Pasqua.

Claudio

[Mirko Ceronti]

Sig, Mirko lei è uno SPETTACOLO di persona.

No..no...per carità, troppo buono non me lo merito di certo.

Per quanto riguarda lo schemino riportato da Mirko avrei qualche perplessità sui contatti dei relè sul neutro delle lampade, quindi sposterei tutto sulla linea della fase

Prova a disegnarlo, e vedi se funziona ancora

Buona Pasqua a Voi

[Mirko Ceronti]

ma a mio giudizio il comando di 3 gruppi di lampade con un solo pulsante è una scocciatura pesante. Immagina di voler accendere un solo gruppo di lampade e quando devi spegnere devi premere in continuazione il pulsante fino al completo spegnimento. Per il mio carattere dopo 2 giorni smonterei tutto!

Beh, lo stesso problema, ce l'ha chiunque monta un normale relè a passo di tipo commutatore (proprio come quello usato in questo circuito) ma con applicazione classica su 2 gruppi di lampade.

Premi ed accendi tutto, ripremi e si spegne solo un gruppo, arri-premi e si riaccende quello che s'era spento e si spegne quello che era rimasto acceso, arri-ri-premi e si spegne tutto.

Stesso numero di sequenze a cui Ti obbliga il circuito a 3 gruppi separati di questo 3D

Li vendono, li montano, per cui il disagio da Te espresso è comunque metabolizzabile.

Ad ogni modo Claudio_p tempo fa ho pensato anche a Te, e nel sottoforum "Elettronica-apparati schemi e circuiti" inoltrai lo schema di un mio progetto di relè commutatore con caratteristica di "antisequenza", ossia un metodo che se vuoi spegnere la luce, senza dover attraversare tutta la sequenza obbligatoria fino allo spegnimento totale, te lo consente tenendo premuto il pulsante di accensione per un tempo leggermente prolungato rispetto alla premuta classica e fugace.

Quindi se Te la cavi con l'elettronica a livello hobbystico di fai da Te, questo è il link allo lo schema

http://elettronica.plcforum.it/index.php?/topic/7585-rele-passo-passo-tipo-commutatore-con-modalita-anti-sequenza/

[psxmoto]

Mirko lo schema con i tre relè a me va bene così, importante che con questa soluzione si accendono anche tutti insieme. Se poi ci sono le combinazioni tra le lampade ancora meglio. Lo so che non si può avere tutto dalla vita. Buona Pasqua GENIO

[claudio_p]

Ciao,

effettivamente spostando i contatti sulla fase il discorso si complica per la L3, ma penso sia sufficiente aggiungere un contatto NA di R2 in serie all'NC di R1 per comandare la L3 e mettere tutto sulla fase. Io comunque mi riferivo ad un discorso di comando delle lampade (in teoria va tagliato il conduttore di fase e non il neutro ).

Poi sarò de coccio, ma non capisco come fà ad accendere tutte e tre le lampade contemporaneamente .

IMP. Relè 1 Relè 2 Lamp.

1 0 0 1

2 0 1 3

3 1 0 non

4 1 1 2

Cosa mi sfugge???

Ciao a tutti.

Claudio

[Maurizio Colombi]

Buona Pasqua GENIO

.......si si,

[psxmoto]

Ragazzi con lo schema di Mirko le lampade si accendono in seguenza 1 2 3 ma non si accendono tutte insieme e non ci sono le combinazioni tra lampade. AIUTOOOOO

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[Mirko Ceronti]

Eeehh...qui purtroppo s'è verificato un enorme "qui - pro - quo"

Tu nel Tuo messaggio di presentazione non hai esplicato questa funzione del <tutto acceso>, io non l'ho recepita (colpa mia) ma Tu hai anche dato corda al mio messaggio N°# 7 dove io esplico nel dettaglio ogni singolo passaggio dal primo all'ultimo, e.....non si parla di una condizione di anche "tutto acceso", ma solo di una sequenza rotante, quindi a quel punto dopo averlo letto, dovevi evidenziarmelo.

Pensando che così andasse bene, si è proseguito dietro a quel concetto di funzionamento per altro mai contestato neanche da altri utenti, per cui non sono l'unico ad aver capito male.

Ora come ora il circuito esegue la rotazione 1 - 2 - 3 - spento...nient'altro.

Saluti

Mirko

[psxmoto]

Ma non può fare niente? Mi stai dicendo che devo ovviare con la cassetta 504 e il doppio relè con il doppio interruttore? Dai noooooo!

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da iPhone 4

[Mirko Ceronti]

Comincia con lo scrivere le sequenze che vuoi ottenere...

(a scanso di equivoci)

Saluti

Mirko

......Maurizio....MAGARI.... a time = 0:42 del filmato, c'è una morettina "incendiaria" che mi "cucinerei" mooooolto volentieri.... .....!!!!!!!

Modificato: 31 marzo 2013 da Mirko Ceronti

[psxmoto]

Ciao Mirko io sarei propense a fare un accensione unica per lampada una combinazione tra 2 lampade e accensione di tutte e tre le lampade

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[Mirko Ceronti]

Cioè ?....tipo così ??

A B C [ linee luci ]

1) 0 0 0 [ tutto spento ]

2) 1 0 0 [ accesa solo la "A" ]

3) 0 1 0 [ accesa solo la "B" ]

4) 0 0 1 [ accesa solo la "C" ]

5) 0 1 1 [ accese la "B" e la "C" ]

6) 1 1 1 [ accese la "A" la "B" e la "C" ]

Totale 6 combinazioni.....

Saluti

Mirko

[psxmoto]

Ok va benissimo così, magari si può tirare fuori una cosa del genere. Grazie 10000

[Mirko Ceronti]

magari si può tirare fuori una cosa del genere.

Con un sistema tradizionale elettromeccanico, scordaTi le dimensioni ridotte.

Come sottolineo a fine messaggio 37, le combinazioni (o totale delle sequenze) sono 6 (compresa quella del tutto spento) quindi il relè a passo di tipo commutatore ne fa solo 4, e per cui.....

Per me progettarlo elettronicamente è come fare un goal a porta vuota, ma non so se lo è altrettanto per Te......realizzarlo.

Comunque la strada tradizionale a relè, a questo punto è da escludersi, sia per complessità, che per i conseguenti motivi di spazio.

Saluti

Mirko

[psxmoto]

Ciao Mirko io ti ringrazio sempre per il tempo che mi stai dedicando, cosa intendi elettronicamente? Con un circuito stampato?Se è così non ti preoccupare, non sono un genio ma riesco a cavarmela. A scuola era quello che quando si facevano i circuiti stampati ero il primo a consegnare il lavoro senza nessuna fumata. Si può provare a realizzare lo stampato componenti permettendo. Qui da me non si trova più un gran che comunque "si può fare"

[Mirko Ceronti]

cosa intendi elettronicamente? Con un circuito stampato?

Esatto !

Hai visto lo schema del link al mio messaggio N°# 28 ?

Se quel circuito non Ti spaventa, allora bene, poichè siamo su quella strada.

Quindi in caso affermativo, apri un Topic su "Elettronica fai da Te" che continuiamo lì la discussione (ed il progetto)

Io Ti progetterò lo schemino elettronico, Tu da quello Ti ricaverai lo stampato e poi monterai la componentistica per realizzarlo.

Saluti

Mirko

Modificato: 1 aprile 2013 da Mirko Ceronti

[Mirko Ceronti]

Spaventato ????

(sei scomparso... )

Ad ogni modo se ci ripensi, e se qualcun altro fosse interessato, ecco il dispositivo

Saluti

Mirko

[psxmoto]

È inutile sei un genio. Si che mi interessa il circuito ma ci potrebbe essere un piccolo problema. Se un giorno il circuito non funziona più? Che faccio? È questo che mi preoccupa

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da iPhone 4

[Mirko Ceronti]

Se un giorno il circuito non funziona più? Che faccio? È questo che mi preoccupa

Il bello di costruirsi le cose, è proprio quello di essere in grado di intervenire se si guastano.

Ad ogni modo, io di circuiti sul tipo (relè interruttore elettronico silenzioso) mi ci son riempito casa, e son più di 10 anni che vanno senza alcun problema, quindi mi sentirei discretamente tranquillo

Saluti

Mirko

[psxmoto]

Ok mi hai convinto, come richiesto nel tuo video ho aperto un nuovo post con la richiesta del circuito elettrico ;-)

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[bieler]

Scusate se mi intrometto (probabilmente devo essermi perso qualche passaggio) ma... tre semplici interruttori che comandano ognuno un gruppo di led non bastavano?

Ciao.

[TiBo]

Bello il circuito Mirko. Io per lo stesso problema ne costruii uno simile anni fa per un collega che lo voleva di corsa al punto che l'ho cablato su mille fori a braccio senza schema quindi non mi è rimasta nessuna documentazione...

Ricordo che io però avevo messo delle reti RC e dei buffer negati smith trigger (40106) tra le uscite "diodate" del 4017 e i moc3020 al fine di creare dei ritardi.

In questo modo passavi da uno stato all'altro contando le pulsate senza far "lampeggiare" i faretti.

L'unico neo era, anzi è perché funziona ancora a distanza di 11 anni, appunto che devi contare le pulsate pena superare quella che ti interessa ma ormai i padroni di casa si sono abituati!

Cordialmente

[Mirko Ceronti]

Sai che ci avevo pensato anch'io ?

Infatti immaginavo di usare dei led che facessero da indicatori, così non devi stare lì a contare le pulsate, in quanto Ti si evidenziano di volta in volta, ma servirebbe un sinottico, ed allora la cosa si fa macchinosa.

Non è male neanche stare lì a contare dopo tutto, risparmi in accensioni gratuite salvando così ulteriormente la vita alle "basso consumo".

Saluti

Mirko