Giusta Alimentazione Led

[JumpMan]

Qua trovi una ricerca parametrica degli integrati maxim, vedi se ti è utile...

[cracan]

Casert mi diceva che con il buck della ST, poi con un potenziometro e 2 resistenze, è possibile calibrare e variare la tensione di uscita.....

Casert in linea???

qualcuno sà indicarmi altrimenti come calcolare appunto il tutto? (potenziometro e resistenze etc....)

[casert]

X cracan

una resistenza da 39k un capo collegato verso l'uscita positiva e l'altro ad un potenziometro 15k con il cursore collegato ad uno dei 2 terminale, una resistenza 33k i tre componenti sono collgati in serie da qui partono 2 fili: uno va al pin 5 (FB) del componente ad una resistenza da 5,6k con laltro capo a massa.

Non avendo il materiale sottomano i valori sono indicativi, la tensione dovrebbe variare da 17 a circa 20V.

Davanti al piastrino ci deve essere un alimentatore circa 24Vcc di potenza adeguata

I componenti Maxim suggeriti sono ottimi.

[cracan]

Ottimo,

ST in ordine, appena mi arriva seguo la guida

fatemi capire la differenza nel dover prendere un alimentatore a tensione o corrente costante, per quale scopo?

un negoziante mi dice che se chi mi ha venduto i led non mi dice appunto a quale delle 2 opzioni è corretto far lavorare sti LED, rischierei solo a provare .....cosa intende?

ad es.

http://www.meanwell.com/LED.html?gclid=CMb...CFQcSzAod6D8B8g

quale scegliere?

[cracan]

....aggiungo

pensavo di provare inizialmente ad accendere il tutto senza regolazioni etc...

perfavore, qualcuno corregga se sbaglio, ma volevo provare una cosa così:

14 serie da 7 led, in parallelo tra loro, quindi? (totale 98 LEDs)

fV = 7 x 3,4 = 23,8V a serie

V = 24V (pensavo un ali da 24V 2,5A)

I = 0,1A per ogni serie

R = 2,2 Ohm 1/4W per ogni serie

L'assorbimento totale dovrebbe essere 1400mA, manca quello delle resistenze? come far?

heh he, nel frattempo stò cercando corsi di elettronica

[cracan]

[JumpMan]

pensavo di provare inizialmente ad accendere il tutto senza regolazioni etc...

perfavore, qualcuno corregga se sbaglio, ma volevo provare una cosa così:

14 serie da 7 led, in parallelo tra loro, quindi? (totale 98 LEDs)

fV = 7 x 3,4 = 23,8V a serie

V = 24V (pensavo un ali da 24V 2,5A)

I = 0,1A per ogni serie

R = 2,2 Ohm 1/4W per ogni serie

L'assorbimento totale dovrebbe essere 1400mA, manca quello delle resistenze? come far?

Tu hai 14 rami in cui scorre una corrente di 100mA quindi l'assorbimento totale è di 1400mA (le resistenze sono in serie, vi scorre la stessa corrente dei LED)

Ti consiglio però di togliere almeno 1 led per serie e fare più rami, in modo da avere una tensione un po' più alta sulla resistenza, in questo modo una piccola variazione della tensione influisce meno sulla conseguente variazione della corrente dei led.

16 serie da 6 led, in parallelo tra loro, quindi? (totale 96 LEDs)

fV = 6 x 3,4 = 20.4V a serie

V = 24V

R = 39 Ohm 1/2W per ogni serie

I = (24-20.4)/39 = 92mA per ogni serie

Itot = 1.47A

[cracan]

Grazie, seguirò il tuo consiglio Jump

vi faccio sapere per ulteriori problemi ....he he

[cracan]

ho ricominciato a fare prove adesso che ho un attimo di tempo,

allora...

ho acquistato un alimentatore per led su ebay:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...em=160332801011

in più mi sono munito di una grande BreadBoard da 3000 buchi

riassumendo i dati:

Un Led è composto da 5 chips: 3.2~3.6V 100mA

Peak Forward (1/10 Duty Cycle, 10ms Pulse width)

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...em=250136117461

poichè ho provato in 2 modi,

primo come mi ha consigliato JumpMan sull'ultimo post, però calcolando un fV di 3,3V e non 3,4, quindi:

fV = 6 x 3,3 = 19,8V a serie

V = 24V

R = 47 Ohm 1/2W per ogni serie

I = (24-19,8)/47 = 89mA per ogni serie

vado di tester e misurando un led mi dà 3,04V e infatti su tutti e sei trovo 18,24V .....perchè???

misuro la corrente e mi dà 110~130mA

come mai la resistenza assorbe più del dovuto? e infatti a toccarla scotta, e i led sono parecchio caldi

la causa di questo può essere dovuto dalla resistenza che invece di essere da 1/2W l'ho trovata al momento da 2Watt?

secondo, ho provato con fV a 3,4V mettendo in serie 7 led e quindi con resistenza da 2,2 ohm .....si brucia dopo un po' un led (non interamente, ma 4 dei 5 chips)

nessuna prova con tester.

Come devo fare per far andare questi dannati led ai valori stabiliti inizialmente???

dove stà il problema? forse il dutycycle dell'Ali?

Modificato: 13 giugno 2009 da cracan

[JumpMan]

Sembra che abbiano sbagliato a indicarti la Vf dei led, infatti come vedi dalle tue misure la Vf è di 3.04V @120mA !

Sull'inserzione ebay ci sono dichiarazioni ambigue, in un punto scrivono Vf=3.2-3.6, in un altro punto scrivono 4-5V !

La corrente di picco di solito è > alla forward current (per alimentare i led in PWM con il duty-cycle indicato), invece lì è uguale...

Ti consiglio (a occhio) di non superare gli 80mA.

A questo punto rifai i calcoli con 80mA e Vf=3V (io chiederei comunque lumi al venditore, l'inserzione è ambigua).

Quando calcoli una resistenza metti il valore normalizzato superiore poi fai delle prove.

La potenza della resistenza la puoi calcolare così:

P(W) = ( V_alimentatore - V_led ) ^ 2 / R

Per la corrente dei led ti conviene misurare la tensione ai capi della resistenza e poi dividere per la resistenza, altrimenti, mettendo il tester in serie la misura non sarà corretta al 100% (specie se la R è molto bassa.

P.s. Hai verificato la tensione dell'alimentatore ?

[JumpMan]

Per velocizzarti i calcoli ti ho fatto questo foglio excel:

Modificato: 13 giugno 2009 da JumpMan

[JumpMan]

Ci deve essere un problema nel forum, il file allegato non si scarica ma si apre in modalità testo.

Tuttavia se qualcuno fosse riuscito a scaricarlo (c'è un modo ma per il momento non lo dico) avverto che il secondo foglio excel è sperimentale e i valori inseriti sono teorici!

(sono impostati dei valori di tensione troppo elevati, sconsiglio chiunque a provare tale circuito con una tensione maggiore di 24Vac !)

Non mi assumo alcuna responsabilità in caso di danni fisici o materiali !

[cracan]

Grazie mille Jump,

non riesco appunto a scaricare il foglio excel, quale segreto?

ho chiesto diverse volte al venditore di riconfermarmi le specifiche corrette e mi ha sempre detto: 3.2~3.6V 100mA ....senza purtroppo indicarmi altro e che correggerà l'inserzione.

Quindi con 80mA e Vf 3V,

provo con una serie di 7 led con Res. da 39 OHm 1/2W

....devo acuistare la Res. e poi vi faccio sapere

Non capisco appunto come fare a misurare con il tester la tensione dell'alimentatore ....se metto su DC vedo per un secondo 19V poi altri numeri finchè mi da 0, invece con AC adesso non ricordo bene ma mi pare mi da 41V

è dovuto al Dutycycle? spero!!?!

comunque misurando la tensione ai capi di ogni led e della resistenza sommando arrivo a 24V, è sufficente???

Modificato: 13 giugno 2009 da cracan

[cracan]

Sono riuscito ad aprire il foglio .....vedo che indichi di mettere serie da 6 e non da 7, come mai? non ho capito bene la differenza.

poichè lo schema con LM317 mi tenta anche se rischioso, e riguardo protezioni ocp, ovp etc... ha qualcosa?

comunque al momento voglio assolutamente risolvere con questo ali da 24V

[JumpMan]

Il primo foglio ti permette di inserire i dati a piacere per calcolare la resistenza, puoi anche cambiare il nr. di leds.

Se metti troppi led ti avvicini troppo alla tensione dell'alimentatore, i volt rimanenti vanno sulla resistenza, ora immagina che sulla resistenza ci siano solo 0.5V, la corrente sarà data da questa tensione diviso il valore della resistenza, ok?

A questo punto pensa che le caratteristiche dei led non siano così precise come dichiarato, immagina che in ogni led a 100mA ci siano 0.1V in meno, hai 7 led? allora avrai 0.7V in meno sulla catena di led, ciò significa che questi 0.7V vanno a finire sulla resistenza.... cosa succede? Hai più che raddoppiato la tensione sulla resistenza, e di conseguenza hai più che raddoppiato la corrente sui led !!!

Ti ricordo che i led si bruciano in breve tempo se superi la corrente nominale, e che vanno pilotati in corrente e non in tensione (la tensione ai capi del led dipende dalla corrente applicata).

Per i tuoi led, di cui non sei certo delle caratteristiche ti converrebbe usare il circuito con LM317 tarato a 80 mA, ma NON COLLEGARLO ASSOLUTAMENTE ALLA 220V !!! Al posto del ponte a diodi ci metti il tuo bell'alimentatore cambia nel foglio i seguenti valori:

QtaLed = 6

VF = 3

If = 80

VIN = 24

Modificato: 14 giugno 2009 da JumpMan

[cracan]

Hey Jump, ho provato con i 220 e sono esplosi tutti i led .....scherzi a parte capisco che bisogna avere basi sicure per provare.

Capito perfettamente come regolarmi

comunque, ho lasciato per oltre 2 ore i 6 led con la res. da 47 ohm, che quindi lavoravano a 3,04V e 110~130mA .....sono rimasti intatti, ma immagino avranno vita breve.

Ti chiedo come fare appunto a misurare la tensione dell'alimentatore.

[cracan]

Eccomi

allora ho provato con le res. che ho trovato disponibili al momento, e il meglio...

.....ne ho provate quindi diverse di config. e tutte scaldano troppo la res. e un po' i Led e l'unica a far buona luce senza sballare è:

res. da 39ohm, con 7 Led = 3V 95mA

ma posso chiedervi, è proprio obbligatorio che i Led vengano pilotati in corrente?

scusate l'ignoranza, ma non è che i Led che ho preso vadano pilotati in Tensione? che sia colpa dell'alimentatore a non lasciare che i Led lavorino a 3,4V?

questo perchè provando con una pila da 7,2V con res. e 2 led, i Led ai capi 3,3V e non scaldano nemmeno

delucidatemi

[JumpMan]

Detto in parole povere:

Se tu guardi questo grafico noti che con piccolissime variazioni di tensione hai grandissime variazioni di corrente (e di luminosità)... superata la corrente massima il led si brucia.

[JumpMan]

Hey cracan, come va?

Non sarai mica saltato per aria ? :tongue2:

Modificato: 21 agosto 2009 da JumpMan