Irrigazione Campi Da Tennis - Per avere più portata e pressione

[gdecet]

Ri-buongiorno a tutti,

pensavo fossero esauriti i miei dubbi, ma era solo un miraggio.

Una domandina riguardo la taratura del pressostato presente nel Gruppo Sfera con serbatoio da 24litri.

Leggo che come impostazione di fabbrica è tarato su Avvio-3,6 Fermata 5,2

Per tararlo al meglio la pressione di avvio devo andare a tentativi? Siccome la pompa aspira dal serbatoio da 500l

secondo voi che pressione di avvio devo impostare ?

Se io lasciole impostazioni di fabbrica 3,6-5,2 la pompa non partirà mai perchè in aspirazione non ci saranno mai 3,6bar?

Potete spiegarmi un po' questa facecnda?

Grazie

Giuliano

Modificato: 1 giugno 2007 da gdecet

[Ospite iron_cut]

Lascia le impostazioni di fabbrica e prova l'impianto, vedrai che andrà bene.

Tarare il pressostato è sempre un rebus di difficile soluzione, se ci smanetti troppo il più delle volte devi sostiutirlo se non vuoi un esaurimento nervoso.

Nel caso comunque tu voglia provare, segna con un pennerello una tacca sui due dadi di regolazione e appuntati i giri che fai, per ripristinare le impostazioni di partenza quando non ci capirai più niente.

[luigi_67]

Avvio 3.6 e fermata 5.2 significa che la pompa partirà quando nel tuo tubo, a valle della pompa, ci sarà una pressione inferiore a 3.6 bar e si fermerà quando ci sarà una pressione uguale o superiore a 5.2 bar.

L'aspirazione non c'entra nulla.

Ti consiglio di provare a vedere se così va bene, probabilmente già dovrebbe soddisfare le tue esigenze. Nel caso volessi regolare il pressostato segnati, come ti è stato detto le posizioni iniziali prima di smanettare.

Ciao

Luigi

[gdecet]

Mi sa che farò proprio così.

Però stamattina mi hanno consegnato il tutto, e per farmi risparmiare il gruppo sfera non me l'hanno mandato assemblato,

cioè a pezzi. Serbatoio24l con Polmone, pressostato, manometro e raccordo a 5 vie per collegare il tutto insieme.

In questo caso il pressostato non so se è tarato di fabbrica. Casomai verifico il modello e stasera ve lo scrivo.

So che il pomone va riempito d'aria ad una pressione 0,2 bar inferiore a quella di avvio del pressostato.

Come faccio a conoscere questi dati?

Una volta installato l'impianto mi conviene provare e vedere che pressione mi da il manometro collegato tra vaso 24l e pompa?

Grazie

Giuliano

[livio@]

"Avvio 3.6 e fermata 5.2 significa che la pompa partirà quando nel tuo tubo, a valle della pompa, ci sarà una pressione inferiore a 3.6 bar e si fermerà quando ci sarà una pressione uguale o superiore a 5.2 bar."

Mi sembrano delle pressioni veramente molto alte; normalmente il 'vaso ad espansione' è tarato ad una pressione di circa 1,5 bar.

Il pressostato puoi facilmente ritararlo.

Puoi leggerti questi (presi -e spero di non aver fatto niente di male- da altro forum)

http://www.aggiustatutto.it/idraulica/vasoespansione.html

http://www.aggiustatutto.it/idraulica/pressostato.html

Possono darti un'idea di come agire.

[Ospite iron_cut]

farmi risparmiare il gruppo sfera non me l'hanno mandato assemblato

Non è per farti risparmiare, i pezzi si vendono così e vanno assemblati, per cui non farti ulteriori problemi, assembla tutto e dai fuoco alle polveri, vedrai che andrà tutto bene senza dover tarare niente.

[gdecet]

Grazie Iron,

oggi alle 17 ultimo raccordo (che sabato mi mancava) e test dell'impianto.

Vi chiedo ancora una cosa. Non è che rischio di rovinare il vaso d'espansione se la pressione precaricata è troppo bassa? Mi conviene verificare la pressione dell'aria ed eventualmente aumentarla un po'? Se non sbaglio c'è scritto che è precaricata a 1,5bar. Il pressostato di fabbrica è tarato a 1,8-3,5. Provo così e vedo se tutto funziona bene e se la pressione-portata mi soddisfano?

Per quel che riguarda la pompa CAM 70/45, è necessario svitare il tappo-bullone per riempirla d'acqua oppure aprendo la valvola che alimenta la mandata dal serbatoio alla pompa non è necessario perchè si riempie da sola?

Grazie per le preziose risposte

Giuliano

[Ospite iron_cut]

Non è che rischio di rovinare il vaso d'espansione se la pressione precaricata è troppo bassa?

Tranquillo non rovini niente, se proprio vuoi controllarla, prima di mantarla vai dal tuo benzinaio e la controlli, come per i pneumatici delle auto.

Per quel che riguarda la pompa CAM 70/45, è necessario svitare il tappo-bullone per riempirla d'acqua

Segui le istruzioni, è necessario, riempire d'acqua la condotta di aspirazione, per fare in modo che la pompa non giri a vuoto.

[gdecet]

Volevo ringraziare tutti per i preziosi aiuti e consigli.

Ieri sera ho terminato gli allacciamenti ed effettuato la prima prova con le impostazioni di fabbrica del pressostato e vaso espansione, che

dovrebbero essere 1,8 - 3,4 bar per il primo e precarica di 1,5 per il vaso di espansione.

Devo dire che già così e tutt'altra storia per irrigare i campi. Purtroppo, classica sfortuna in questo caso, poco prima di terminare il lavoro un paio di acquazzoni mi hanno inondato i campi, impedendomi di provare per bene il tutto. Ho solo constatato che il getto è tutt'altra cosa rispetto all'impianto senza serbatoio-pompa.

Pensavo di modificare il "range" di azione della pompa a 3 - 4,8 bar ... aumentando la precarica del vaso a 2,8 come suggerito (0,2 meno della pressione di start).

Secondo voi può essere adeguato questo range?

Per portare il pressostato a questo range "di azione" normalmente quanti giri di dado dovrò operare? Portando il primo dado ad una pressione di start di 3 bar e Lasciando il secondo dado come sta .... il range diventerebbe 3 - 4,6 .... o il mio ragionamento è errato?

Comunque mi conviene provare variando un po' alla volta e guardando la pressione sul manometro nel momento di intervento della pompa?

Scusate per le ulteriori 1000 domande ma siete veramente preziosi

Grazie

Giuliano

[Ospite iron_cut]

Comunque mi conviene provare variando un po' alla volta e guardando la pressione sul manometro nel momento di intervento della pompa?

Hai capito il concetto!

[gdecet]

Grazie Iron

[gdecet]

Buongiorno a tutti,

ieri sera finalmente ho concluso definitivamente la posa dei tubi, mi mancava l'aspirazione da 40mm visto che avevo installato male un raccordo a compressione.

Come scritto sopra il tutto funziona egregiamente ma voglio modificare il range di intervento della pompa, che attualmente è a 1,6 - 3,2 bar.

L'irrigazione del campo va a meraviglia quando la pompa lavora a 3 bar, ma non mi piace il calo di pressione quando scende a 2 e meno per poi ripartire.

Pertanto pensavo di modificare il pressostato per far lavorare il tutto da 3 a 4,6 bar.

Queste le mie domande per esser certo di non far stupidaggini:

1. Devo agire sul dado per portare la pressione di avvio a 3 bar.

2. Il secondo dado lo lascio come sta visto che attualmente la differenza è di 1,5 bar?

3. La pressione del vaso di espansione a questo punto dovrei portarla a 2,8 bar (3 - 0,2). Posso gonfiarlo così come sta oppure devo smontare il vaso dal

raccordo a 5 vie e gonfiarlo separatamente dal resto dell'impianto? E' fondamentele che questo valore sia precisissimo ?

4. Cosa succede se modifico i valori del pressostato come sopra citato ma lascio il vaso a 1,5 bar (precarica di fabbrica) ???

Comunque devo dire che grazie a voi del forum questo lavoro fatto da neofita di idraulica (sono sistemista informatico e specialista in campi da tennis in terra battuta ) mi sta veramente appassionando.

Grazie amici e di nuovo buona giornata.

Giuliano

[Ospite iron_cut]

Devo agire sul dado per portare la pressione di avvio a 3 bar.

Agisci solo sul dado dell'alta, quello grosso, che ti porta il range in alto, segna il punto di partenza, e avvita mezzo giro alla volta, vedrai che ad un certo punto la pompa non si fermerà più, quello è il punto massimo a cui puoi arrivare.

La pressione del vaso di espansione a questo punto dovrei portarla a 2,8 bar (3 - 0,2). Posso gonfiarlo così come sta oppure devo smontare il vaso dal

raccordo a 5 vie e gonfiarlo separatamente dal resto dell'impianto?

Per aumentare la pressione è indispensabile smontare il vaso, oppure depressurizzare l'impianto, non esagerare, bastano anche un paio di bar.

Se ti accorgi che la pompa si avvia troppo spesso puoi aggiungere un secondo vaso di espansione in parallelo al primo.

Cosa succede se modifico i valori del pressostato come sopra citato ma lascio il vaso a 1,5 bar (precarica di fabbrica) ???

Entrerà più o meno acqua nel vaso variando i tempi di accensione e spegnimento della pompa, a vantaggio di una pressione più stabile e a svantaggio della pompa che si deteriorerà prima.

[livio@]

per pressioni alte, cosi 'iron docet', conviene utilizzare due vasi di espansione

[Ospite iron_cut]

Non solo per pressioni alte, aumentando il volume dei vasi di espansione, a parità di prelievo, si aumentano i tempi di funzionamento della pompa e di conseguenza si riducono gli avviamenti.

[gdecet]

OK,

tenete conto che la mia pompa funzionerà 2-3 minuti ogni ora, tra un'ora giocata e la successiva per irrigare il campo.

La sera a fine attività darò una bella bagnata per una decina di minuti.

Scusate, per quel che riguarda il pressostato leggendo qui http://www.aggiustatutto.it/idraulica/pressostato.html

capisco che iul dado grosso serve per impostare la pressione di avvio, non la pressione massima.

Io devo portare la pressione di avvio a 3 bar ... è corretto avvitare il dado grosso quindi?

Il dado piccolo (differenziale) lo lascio come sta ed automaticamente la pressione di disinserzione della pompa sarà circa

4,5 bar (3 + 1,5) ???

Questo perlomeno è quello che capisco io !!!

Grazieee

Giuliano

[Ospite iron_cut]

Inizia ad agire sul dado grosso e ti renderai conto.

[gdecet]

Si ma lo posso fare ad impianto funzionante o meglio senza alimentazione e pompa quindi spenta?

Potresti rispondere alle mie domande del post precedente, altrimenti opererò sempre con il dubbio .....

Grazie

Giuliano

[Ospite iron_cut]

Devi tararlo ad impianto funzianante:

segni un punto di riferimento sul dado;

inizi con mezzo giro;

apri l'acque e vedi sul manometro a che pressione attaca e stacca la pompa, ti renderai conto che salgono entrambe.

Se riesci a trovare i valori che ti servono, bene, altrimenti dovrai agire anche sull'altro dado, come sopra.

Segnati quanti giri fai e la direzione, così nel caso non ci capisci più niente puoi resettare tutto.

E' un lavoro noioso ma fattibile: bisogna provare, provare, provare...

[gdecet]

Ottimo,

la pazienza non mi manca.

Credo che adesso il quadro sia molto chiaro. Se smette sta pioggia rompiscatole forse riesco a tarare il tutto.

Purtroppo per provare il tutto devo bagnare i campi, e per il momento mi servirebbe un ventilatore per asciugarli,

piove da una decina di giorni .......

grazie e complimenti per la super-competenza.

Ovviamente posterò i risvolti della "faccenda"

Giuliano

[gdecet]

Ciao

come prima prova, finalmente oggi i campi si erano asciugati ed ho potuto provare un po', ho aumentato di 4 giri-dado la pressione di start lasciando il dado differenziale invariato. Adesso la pompa attacca a 2,3 circa e stacca a 3,8 circa.

Diciamo che quando la pompa parte la pressione ed il getto sono ottimi, però c'è un calo di pressione abbastanza fastidioso quando stacca e scende a 2,3.

Sono pochi secondi ma influiscono sull'omogeneità dell'irrigazione dei campi.

Può esser dovuto al fatto che non ho aumentato la pressione del vaso di espansione da 24litri lasciandola al default di 1,5 bar?

Forse per l'utilizzo che devo fare, pochi minuti di irrigazione ma possibilmente senza cali di pressione, è meglio ridurre il differenziale portandolo a meno di 1 bar?

In questo caso devo svitare di qualche giro il bullone differenziale e il range da 2,3 - 3,8 passerà a 2,8 - 3,8 ???? Ovviamente per raggiungere il valore esatto

andrò per tentativi.

Altra ipotesi alzare ancora di un bar la pressione massima portando il range a 3,3 - 4,8 ... lasciando il differenziale invariato.

Secondo voi quale la soluzione migliore nel mio caso?

Grazie

Giuliano

[luigi_67]

Allora:

quando l'acqua è aperta, la pompa parte, ok, ma riesce a fermarsi mentre l'acqua scorre, ossia riesce a far scattare il pressostato?

Se così fosse ti consiglio di alzare la soglia di OFF (quella piu alta per capirci) in modo che quando irrighi, la pompa sia sempre accesa e tu possa sfruttare sempre la massima pressione e portata d'acqua della pompa.

A te il pressostato serve solo come interruttore on/off quindi gioca pure con le tarature e lascia invariato il polmone: devi arrivare alla condizione che quando apri l'acqua la pompa parte e rimane accesa, quando la chiudi la pompa si spegne.

Vai a tentativi e vedrai che riuscirai a trovare la giusta combinazione, alla fine è anche divertente!

Ciao

Luigi

[gdecet]

Grazie Luigi,

ma secondo te basta che porto al max la pressione di OFF (intorno ai 4,8 o 5 bar) oppure è meglio anche ridurre il differenziale per farla attaccare

ad una pressione più alta (intorno ai 3,8 o 4). In questo caso devo svitare il dado piccolo?

saluti

Giuliano

p.s. comunque mi divertirò a provare spertando di non far danni.

[livio@]

è meglio anche ridurre il differenziale per farla attaccare

ad una pressione più alta (intorno ai 3,8 o 4). In questo caso devo svitare il dado piccolo?

devi tendere ad avere una pressione pressocché costante:

1- o diminuendo la massima,

2- o aumentando la minima.

Poichè la massima per te va bene così, agisci sul dado piccolo.

Il dado piccolo (mi sembra da 8 n.d.r.) interviene sull’inserzione. Esso ha lo scopo di alzare o abbassare il punto d’intervento al decrescere della pressione, ossia ad anticipare o ritardare la chiusura del contatto elettrico e quindi l’avviamento dell’elettropompa, su valori di pressione più o meno bassi.

[gdecet]

La massima direi che va bene ma siccome ho ancora margine credo che la porterò a 4,5 o 4,8 bar visto che la

pompa non ha problemi a lavorare a quel valore.

Credo proprio che ridurrò il differenziale alzando quindi la pressione di avvio della pompa intorno ai 4,2-4,3 bar, in modo tale da avere

una pressione pressocchè costante ed un calo di non più di 0,5 bar.

Per diminuire il differenziale dagli attuali 1,4 bar a 0,5 bar devo svitare (senso antiorario) il dado piccolo, giusto?

L'altro mio dubbio persistente riguarda il vaso di espansione. Portando la pressione di start a 4,2 bar devo aumentare la sua pressione

a 4 bar??? Così mi hanno detto, che deve essere circa 0,2 bar inferiore alla pressione di start della pompa.

Sono ignorante in materia e non riesco a capire cosa succede se lo lascio a 1,5 bar come si trova al momento.

Il dubbio è questo, lo gonfio o non lo gonfio?

Credo che una volta chiarite queste cose il quadro della situazione dovrebbe essere completo, e domani mattina mi divertirò con le regolazioni.

Grazie a tutti e buona giornata

Giuliano