Climatizzatore Firstline - Aiuto

[Ospite ANTONIOMANCA]

inserisci la parola "vuoto" nel riquadro di "inserimento parola chiave", attendi qualche secondo e................ buona lettura

il fatto che il 13 di luglio non trovi nessuno che ti assicuri un'installazione, mi sembra scontato: il fatto che ti sei portato avanti, inoltre, porta l'installatore a evitarti onde evitare di dover risolvere problemi inaspettati tipo (successo a me l'altroieri) split installato ad 1 centimetro dal soffitto, perchè secondo lui stava bene!!!!!!!!!!!!!

io l'ho fatto perchè l'Ingegnere, amante del fai da te, mi permette di fare altre cose, altrimenti si attaccava!!

ciao

Antonio

[fedelfio vito]

domani a mezzogiorno provo a passare da MCDONALD's e vedo se insieme al big mac menu ci mettono dentro un clima in regalo GARANZIA MCDONALD'S

si quel nuovo sfornato si chiama MCCOOL.........................................

e chiedo se il pagliaccio(la mascotte me lo viene ad installare?) c'è da fidarsi ci ha messo la sua FACCIA!!!!!!

oppure lo compro in SUPERMEGAOFFERTISSIMA al GS 3x2 insieme a 30 kg di pasta?

o forse insieme alla batteria di pentole con radio incorporata e vibromassaggio in omaggio? e pago tutto il 380 rate taeg 0% tan 56% a 13 euto al mese?

ma sono confuso aiutatemi che fare?

[miksvik]

Ringrazio tutti quelli che mi hanno aiutato.

ho completato oggi l'installazione e funziona tutto bene.

grazie ancora.

saluti

[Danielxan]

si Alluminio provare per credere.

[distefano]

rispetto e ammiro il fai da te, il più delle volte quando vado a fare riparazioni

agli estremisti del fai da te mi diverto perchè incontro gente davvero tenace!

350 euro per due macchine è un prezzo di mercato , un terzo di una mensilità media di un operaio all'incirca, ed è senz'altro una spesa per il cliente non si discute, per chi lavora e "guadagna" "350 euro" non è un incasso forte

ciao e auguri

[Ospite ANTONIOMANCA]

amò?

350 non è prezzo di mercato per installazioni professionali

è prezzo che non mi alzo nemmeno dal letto

solo in questo caso non ci rimetto!!!!!!!!!!

Antonio

[resole]

Vorrei chiedervi un’informazione sul funzionamento del condizionatore Firstline,

Quando è acceso sulla funzione del freddo i tubi sono entrambi freddi, è normale?

Sapevo che uno dei due dovesse essere caldo, qualcuno sa cosa succede,

saluti

Renato

[Ospite ANTONIOMANCA]

siccome l'organo di laminazione, oggigiorno, viene montato all'interno della motocondensante, il tubo di mandata non deve essere caldo bensì freddo

ciao

Antonio

[resole]

Ti ringrazio della spiegazione.

alla prossiama !

Renato

[ilmekka]

Salve a tutti, sono un nuovo utente di questo sito, sono arrivato qui dopo una ricerca del prodotto da me acquistato... Un bel condizionatore FIRSTLINE...

Ho letto con molto interesse i post di questo forum...

Tra le varie discussioni e consigli ho notato una cosa che mi ha fatto veramente piacere!!!! Ho notato la presenza di artigiani (VERI) ben disposti comunque a dare consigli e spiegazioni del propio patrimonio che si chiama lavoro/esperienza, penso che questo denoti tanta passione e professionalità da parte di questi.

Vorrei non essere troppo prolisso ma i post sono stati tanti e vorrei cercare di riassumere in breve... ( Ci provo)

Premetto sono stato artigiano in altro settore ed ora agente di commercio...

1° CONSIDERAZIONE:Non sono ancora in grado di quantificare nei circa 300€ quanto incida il materiale di consumo xcio non posso dire se sono tanti o pochi, posso xò confermare quanto postato precedentemente da qualcuno, gli artigiani sono una categoria soffocata dalle spese e dalla burocrazia!!! i famosi 300€ se iva compresa intanto non sono x niente netti ma diventano 250€ + 50€ che si prende lo stato... ma se fosse solo questo andrebbe bene.... Mettiamo che nei 250€ il costo del materiale di consumo sia la metà cioè 125€ xciò il rimanente dovrebbe essere "guadagno"... da questi togliamo circa un buon 40% di tasse varie e cosa rimane? 75€... Non mi sembra tanto quando questi artigiani devono comprare attrezzatura,furgoni(con relative spese) affitto,luce,telefono,commercialista,spese bancarie,IMPREVISTI! ecc...

2° CONSIDERAZIONE:

Qualcuno ha detto, mi sembra GAndrea...

300€ li guadagno in una settimana.... certo in una settimana li guadagni netti ma pensa che al tuo titolare ne costi circa il doppio... e questo doppio lo pagano anche gli istallatori che ti hanno fatto il preventivo ai loro dipendenti....

Comunque mi sembra giusto che gli artigiani o qualunque imprenditore possa permettersi una bella macchina e un appartamento come si deve e non un monolocale anche se in tanti casi non è così xche non sono diamanti tutte le cose che luccicano.... Gli artigiani/imprenditori hanno quel famoso rischio d'impresa che ti assicuro è un bel fardello!!! ed è giusto che con i sacrifici che fanno si possano permettere qualche soddisfazione in più di un dipendente!

3° CONSIDERAZIONE:

In ogni caso trovo giuste entrambe le motivazioni delle parti... Dal punto di vista dell'artigiano quei soldi sono il giusto che gli pemettono d'andare avanti... Dalla parte dell'Operaio sono tanti soldi quando questo con circa 1000€ mensili deve magari sfamare una famiglia pagare l'affitto di casa,le utenze e quant'altro... ed un terzo del suo stipendio sfuma in un attimo e magari quel mese non riuscira a risparmiare neanche 10€..... nelle migliori delle ipotesi

CONCLUSIONE: PURTROPPO LA VITA OGGI E DIVENTATA CARISSIMA ED E UNA LOTTA CONTINUA X TUTTI....

Bene detto tutto questo vengo alle mia domande:

Ho comprato anche io questo benedetto condizionatore FIRSTLINE by Carefour, lo comprato sapendo che con i soldi che ho speso non potrò avere certo un Daikin o simili... Ma il portafoglio oggi permetteva questo... xciò meglio che niente.... Ho deciso di montarlo io e ringrazio sin d'ora gli utenti di questo forum x i preziosi consigli dati gratuitamente!! Premetto che ho tutta l'attrezzatura tranne la cartellatrice e la pompa del vuoto (avendo fatto il meccanico l'attrezzatura lo tenuta ed ho un po di tutto poi essendo amante del fai da te mi arrangio un pò in tutto)

Io monterò le canaline con i tubi e farò l'impianto elettrico xciò il tecnico che chiamerò dovrà aggiungere il gas in base ai metri di tubo e fAre il vuoto..QUANTO POTRA' COSTARE CIRCA QUESTA OPERAZIONE???

Seconda domanda, mi hanno detto che esisto raccordi conici per montare i tubi senza xciò cartellarli... E VERO O FALSO? SONO DELLE BOIATE SE ESITONO QUESTI RACCORDI O SONO VALIDI?

Grazie a tutti.

Gianluca

[Ospite ANTONIOMANCA]

avere tutta l'attrezzatura (o quasi) significa avere:

dal cacciavite al carotatore, e questo "è scontato"

nello specifico:

tagliatubi

piegatubi vari

cartellatrice con frizione

chiavi dinamometriche

bombola azoto

kit azoto

pompa del vuoto doppio stadio

gruppo manometrico per gas RXXXX

termometri vari, meglio ancora se hai un termoigrometro (e lo sai usare!)

all'occorrenza altro

stiamo parlando di diverse centinaia di Euro!

io ti consiglierei di non metterti dietro a fare niente e di lasciare fare il compitino all'installatore; a mio modo di vedere risparmi tempo e fegato, e a voler essere pignoli anche soldi, perchè non pensare che l'installatore ti sconterà il lavoro già fatto se non in minima parte; ed anche questo secondo me è giusto ed ha una sua logica: mettere le mani sui lavori fatti dagli altri non è mai il massimo

cordialità

Antonio

[ilmekka]

Grazie del consiglio Antoniomanca,

Ma comunque gradirei avere delle rosposte alle mie domande...

In ogni caso ogni consiglio è ben accetto e ponderato come il tuo...

Grazie

Gianluca

[Blu Elettrico]

Ciao

Non parliamo di "tecnica dello spurgo" perchè non è una tecnica, ci sono severe leggi sull'inquinamento che un professionista dovrebbe sempre tenere conto.

Lo spurgo è una manovra che non potrà mai dare risultati voluti, ma spesso ci si accontenta del freddo e basta.

Saluti

[alessiob]

il condizionatore l'ho pagato 249€, spero che funzioni e che duri un po'

per quanto sembri strano (ne parlavamo con i miei collaboratori) noi chiediamo oltre 300 euro , ma sulle macchine non di marca dovremmo chiedere di più , la settimana scorsa abbiamo montato 9 daikin, una trentina dall'inizio dell'anno e mai problemi.

con le macchine non di marca (che pure non vanno male per un uso domestico) sei sempre a tornare per una vibrazione, un cigolio, a perdere tempo

quindi pensavamo di chiedere addirittura di più se la macchina è di qualità inferiore per il "tuning " che ci tocca fare ogni volta

[minibravo]

Vabbè ragazzi c'è chi fa il tecnico di professione e giustamente monta un condizionatore come Dio comanda, con la giusta attrezzatura e proponendo macchine valide e c'è chi come me e come tanti altri vuole "sperimentare" il montaggio (privato) di un condizionatore di basso costo. Io ho provato per la prima volta il montaggio di un Firstline 12.000 Btu ho fatto lo spurgo senza pompa e posso dire di essere abbastanza soddisfatto del lavoro fatto con la poca attrezzatura in mio possesso. Certo è solo uno sfizio personale, se poi il condizionatore durerà poco...... pazienza avrò buttato 159 euro ma avrò anche imparato qualcosa in +'. Un mio amico mi ha chiesto di farlo per lui, gli ho risposto di rivolgersi ad un installatore abilitato.

[alessiob]

è che il gas, se si perde , inquina ed è un peccato

e la macchina montata così dura sicuramente meno e fra due -tre anni fai anche rottami che potevi evitare di fare

per assurdo, sono convinto che se tutte le macchine montate in italia (1 milione l'anno) venissero affidate a chi lo fa per mestiere (e magari non tutte a luglio) potremmo dimezzare i prezzi con risultati migliori per tutti ,clienti , operatori (veri non dopolavoristi) e ambiente.

e non ci si rimette niente a montare in inverno un clima, io se installo da settembre a marzo, allungo la garanzia all'estate successiva (2,5 anni) per incentivare la destagionalizzazione

[alessiob]

90 €, montaggio tubi di rame di circa 3 metri, che io non avevo, + test tenuta tubazioni + 35 minuti di vuoto

cioè qualcuno ti ha messo i tubi, ha fatto la prova a pressione, il vuoto e ti ha avviato l'impianto a 90 euro iva compresa ?

dammi l'indirizzo, io glie ne do 100 e lo faccio lavorare un mucchio

Modificato: 28 agosto 2005 da alessiob

[Blu Elettrico]

Ciao

X Alessiob

Io, avendo fatto quasi tutto il montaggio da me, me la son cavata con circa 90 €, montaggio tubi di rame di circa 3 metri, che io non avevo, + test tenuta tubazioni + 35 minuti di vuoto

Non ti scandalizzare perchè per esempio a Roma questi sono i prezzi, installazione completa parte da 150 € :ph34r: una concorrenza spietatissima iniziata tra l'altro proprio dai big e non dall'idraulico sotto casa (senza nulla togliere).

Saluti

[alessiob]

niente fatture

niente dipendenti

niente continuità

devo cominciare a fare così anch'io

[Blu Elettrico]

niente fatture

niente dipendenti

niente continuità

devo cominciare a fare così anch'io

Si...e magari poi gli monti anche una mensola.....io preferisco come sto!!!

Saluti

[alessiob]

[marco.riefolo]

X GAndrea

Non sono d'accordo con le persone che storcono il naso quando un'artigiano (un installatore, un meccanico, ecc.) chede qualche centinaio di euro per 4-5 ore di lavoro. Ci va rispetto per chi lavora per conto proprio e rischia di persona. Chi è dipendente non ha nemmeno lontamente idea di cosa vuol dire (in termini di soldi e stress) fare l'artigiano, il libero professionista o l'imprenditore. E' esattamente l'opposto di fare il dipendente.

Chi dice che preferisce i prodotti cinesi e poi se li monta da solo... be non ha capito che quei soldi sono andati da un'altra parte invece che rimanere in Italia. E' chiaro che se la Cina ha la manodopera del medioevo e la tecnologia del 2005 sarà più facile per loro arricchirsi e impoverire noi... vogliamo aumentare questo fenomeno che è già preoccupante causa latitanza Stato? Lo so che è dura (per tutti, soprattutto a causa dell'euro) ed è più facile pensare a se stessi, ma bisogna sforzarsi.

Se non vuoi spendere i soldi per l'installazione... non comprarti il condizionatore: è un bene di lusso non indispensabile... non te la prendere se costa comprarlo ed installarlo.

Ciao.

[maxjd]

sono pienamente d'accordo.

[Erikle]

Sono daccordo parzialmente...i grandi affari con i clima cinesi li fanno gli importatori e i vari riamrchiatori che attaccano un nome di azienda magari italiani a scafandri cinesi che però costano con il marchietto del fabbricante di caldaie di turno o qualche altro nome molto di +

Per gli installatori quelli che lavorano bene ma per davvero non sono mai cari però è inutile negare che ci siano molti cosiddetti professionisti con conti salati ma che lavorano male e molto e qeusti sono un percentuale non fisiologica ma molto di + nel settore dei clima

[kokk]

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto e leggevo con interesse la discussione. Vi racconto la mia esperienza. L'altro giorno ho chiamato un idraulico per montare un dual e un mono delonghi. E' venuto a casa a vedere e il giorno dopo m'ha chiamato. Ho chiesto il prezzo e m'ha detto 1500 euro di preventivo solo per la manodopera (le macchine le ho già io)........... Sapete cosa ha avuto anche il coraggio di dirmi? "Tranquillo, la prossima settimana anche se è ferragosto un giorno lo trovo per montarlo".

Ma dai, vi rendete conto? 1500 euro per un giorno lavorativo. Non so voi ma io questo la chiamo una LADRATA, senza mezzi termini. Va bene che hai la tua attrezzatura e hai l'esperienza e tutto quello che vuoi, ma anche in moltissimi altri lavori hai l'esperienza, ma non prendi certo 1500 euro al giorno. Tra l'altro l'attrezzatura una volta che ce l'hai sei a posto e ci fai 3000 clienti con la stessa. I tubi in rame cosa costano, 700 euro al metro? Non penso proprio e io di farmi prendere per il c... non ne ho voglia.