Regolazione Caldaia + Pannelli Radianti - Quale valori impostare in caldaia e sui cronotermostati

[clmplg]

Ho acquistato ed installato la caldaia GEMINOX THRi 5-25M75V + QA73 + sonda esterna per un'abitazione indipendente di 180 m2 disposta su 2 piani (pianoterra: reparto giorno e 1° piano: reparto notte + studio) tutta riscaldata da pannelli radianti con passo 10cm + termoarredo da 180cm nei 2 bagni e nella lavanderia collegati direttamente al circuito dei pannelli radianti con cronotermostati in ogni stanza che comandano le testine motorizzate sui collettori.

Ho alcuni dubbi sulle impostazioni dei parametri della caldaia per far funzionare al meglio l'impianto di riscaldamento ottimizzando i consumi. Premetto che nel reparto giorno ho il camino a legna con circolazione forzata di aria calda:

05. SetPoint ridotto temperatura ambiente(TRR): ?

11. Inizio 1° periodo riscaldamento: ?

63. Set mandata HC1: ?

70. Pendenza della curva di riscaldamento circuito 1: ?

72. Max temperatura setpoint di mandata circuito 1: ?

74. Struttura edificio: 0=pesante 1=leggero ? (la casa è costruita in poroton)

75. Influenza del sensore temperatura ambiente: nulla o attivo? (il sensore QA73 che è posto nel reparto giornodove c'è anche il camino, fonte di calore non controllata dalla caldaia!)

77. Autoadattamento curva climatica: attivo o inattivo

Per i cronotermostati a fasce orarie e a giorni della settimana, meglio impostare temperature min. e max con un delta T° di 1°-1,5° o anche di più?

Le fasce orarie: limitarsi a 2 (tipo giorno e notte) o anche 3 ,praticamente nelle camere da letto temperatura alta solo quando si va a letto e ci si alza (dato che alla notte preferisco respirare aria fresca) e nel reparto giorno temperatura alta al mattino e sera, bassa pomeriggio e notte ?

Ringrazio per ogni consiglio

[murdock]

Ciao,non conosco questa marca... strano che non ti hanno dato un manuale di istruzioni!

prova

-SetPoint ridotto temperatura ambiente(TRR) dovrebbe essere la riduzione notturna, ma non so se é la temperatura esempio 17° o riduzione in confronto alla diurna di qualche grado esempio 4° che sara' attivata da un timer, se hai un crono termostato non ti serve farlo dalla centralina.

-Inizio 1° periodo riscaldamento: credo che sia un impostazione per ridurre il tempo per mandare in temperatura l'ampiante alla prima accensione del mattino, dovrebbe aumentare per un ora la temperatura di mandata per ridurre l'inerzia termica che a tale sistema di riscaldamento a pavimento, o é espressa in gradi di mandata o in percentuale o in tempo.

-Set mandata HC1, sara' credo la massima temperatura di mandata gestita dalla regolazione Pendenza della curva di riscaldamento, di solito si imposta a 50° ma non ci andra' mai,a meno che fuori non ci siano -30°!!! o che la regolazione Pendenza della curva di riscaldamento sia errata, in poche parole fa variare la temperatura di mandata in base a quella esterna, tale regolazione se precisa dovresti avere senza il termostato ambiente inserito sempre circa 20° interni in qualsiasi condizione climatica esterna.

-Max temperatura setpoint di mandata circuito,credo che sia una sicurezza di massima mandata impianto o viceversa col parametro sopra descritto, in poche parole oltre alla temperatura impostata la valvola miscelatrice chiude anche se la curva termica é errata, prova ad impostarlo a max 40°cosi vai sul sicuro!!

- Struttura edificio: 0=pesante 1=leggero, boo di solito su altre centraline si setta il tipo di pavimento, se in legno o piastrelle e marmo, perché il legno conduce meno calore.

- Influenza del sensore temperatura ambiente, serve per escludere il termostato o crono ambiente e gestire la temperatura dalla centralina mediante la curva termica, che dovra essere tarata precisa, o come spesso accade la centralina di regolazione come optional ha un sensore di temperatura ambiente e non un termostato o crono,in modo da automatizzare le regolazioni.

-Autoadattamento curva climatica,o tiene conto in quanto tempo ci mette l'ambiente ad arrivare in temperatura impostata, in modo che se tu programmi di avere 21° alle 7 del mattino, la centralina analizza la prima volta o il primo mattino alle 7 quanto temo ci mette a raggiungere i 21° e le mattine sucessive ti "fa" trovare i 21° alle ore 7, ovviamente l'impianto partira prima delle 7, di solito questa funzione lo fa il cronotermostato, o piu probabilmente é una regolazione automatica della Pendenza della curva climatica che si auto adattera i qualche giorno di test tenendo conto della massima e minima temperatura esterna e di quella interna

-per le temperature ambiente dovrai scegliere tu anche in base agli orari,ma con un impianto a pavimento che ha un inerzia termica elevata é sconsigliato avere una differenza tra la temperatura massima e la minima di 5° (delta T°)

Devi avere pazienza e fare delle prove,e a volte ci vuole tempo, di solito la mandata dell'impianto a pavimento non supera mai i 40° e ci dovrebbe arrivare quando fuori si scende sotto i -5°

Ciao

[Maxell70]

Ciao, la marca Geminox è poco conosciuta in Italia ma costruisce valide caldaie a condensazione. Inoltre da circa 10 anni fa parte del gruppo Bosch Thermotechnik ora Bosch-Buderus Thermotechik.

L'impianto a pavimento è in genere un impianto che ha una notevole inerzia. Andrebbe pertanto lasciato sempre acceso, demandando tutta la gestione alla centralina climatica. Questa normalmente varia continuamente la temperatura dell' impianto a pavimento in funzione di quella esterna.

In un impianto ben bilanciato, a mio avviso, le valvole elettriche sui collettori sono inutili e talvolta controproducenti. in quanto spengono completamente il circuito invece di abassarne la temperatura, togliendo la sensazione di benesserre nella stanza. Io terrei in funzione la sola valvola nella stanza del caminetto.

Per quanto riguarda il comando ambiente (anzi quella dovrebbe essere una vera centralina climatica) andrebbe spostato in un ambiente che rispecchia la temperatura media dell'abitazione. Il pannello radiante in quel punto deve essere assolutamente privo di valvole elettriche. Se ho capito bene con l'installazione attuale, in caso di accensione del caminetto, rimarreste al freddo nel resto della casa.

Ps: negli impianti a pannelli radianti la riduzione di temperatura è di 1-2 gradi.

[clmplg]

Grazie, se infatti metto attivo il punto 75. ogni volta che accendo il camino mi si ferma la caldaia penalizzando il 1° piano dove ci sono le camere da letto.

Ora farò delle prove con i parametri che mi avete detto, il punto 70. pendenza della curva è settato di default a 15, cosa dite lo lascio così?

ciao

[Maxell70]

Facendo un paragone con altre centraline climatiche per me la curva andrebbe impostata a 5 circa , ma non avendo le istruzioni non posso garantirti il risultato. Controlla se tra le varie funzioni c'è un auto-adattamento della curva climatica, alcune centraline lo prevedono.

[clmplg]

Questa marca GEMINOX effettivamente non ha tanta assistenza e per informarsi un po' di più, sul web non c'è una mazza!!! Fortuna che ci sono i forum...

Su tuo consiglio, leggendo bene, c'è un rigoletto che dice che di default la curva è impostata a 15 per riscaldamento con termosifoni, per pannli radianti impostare 8 (e tutti gli altri valori che senso ha averli?)

Il sensore QA73 è un po un casino toglierlo da quella stanza, vedrò come fare ma non saprei poi dove posizionarlo in quanto tutte le stanze sono dotate di cronotermostato con valvola sul collettore, le uniche stanze sarebbero i bagni ma con il caldo e il vapore dell'acqua sanitaria non penso sia il luogo ideale, e la lavanderia dove c'è però anche la caldaia, 1 freezer e la lavatrice.

Autoadattamento della curva c'è,ma essendo il sensore QA73 posto in un locale con fonte di calore non controllata pensavo di impostare il punto:

75. Influenza del sensore temperatura ambiente: nulla

e di conseguenza:

77. Autoadattamento curva climatica: inattivo in quanto nei calcoli che la centralina fa penso gli serve il dato del sensore ambiente che ho eliminato nel punto 75.

Sono giuste le mie deduzzioni?

Grazie dei consigli e per avermi risposto.

Ciao

[nicolaste]

Io ho riconosciuto nel QA73 praticamente un termostato remoto della tua caldaia giusto ?

Avevo circa il tuo stesso problema con il nuovo impianto che ho con caldaia baxi.

Io non desideravo (o meglio mia moglie) avere in soggiorno quell'orrendo oggetto

non incassato ed in più come da progetto erano stati installati già i termostati ambiente

al piano terra al primo piano e nei bagni per gli scaldasalviette.

Questo QA73 (il termostato remoto caldaia) l'ho messo nel sottoscala per farlo

"sparire". Sono letteralmente impazzito ad escludere quel termostato che continuamente

prevaleva. Dopo varie mail di consulto con i tecnici baxi e loro visite a casa mia,che non sono

però servite, ho letto sul manuale che il parametro (attorno al 71/72 come numero) era il valore HC se non ricordo

male, dipendeva da un potenziometro della scheda elettronica in caldaia. Una volta messo al

massimo questo, cioè a 80 gradi, finalmente riuscivo col QA73 a renderlo trasparente e ho impostato

l'acqua di mandata a max. 45, non uso la curva climatica non avendo la sonda esterna, e ho settato

nella centralina di miscelazione a 35 gradi la mandata verso i pannelli radianti.

Ogni termostato (due) va ad aprire e chiudere la valvola sul rispettivo collettore che a sua volta fa partire

la caldaia.Io ho settato 21 gradi nei termostati e però i primi installati erano elettronici ma analogici (con la

rotellina per capirci della vimar) li ho cambiati con quelli digitali solo perchè i primi avevano il differenziale

di +/- 1 grado mentre questi è variabile e l'ho posto a 0,1 grado. Più alta è ò'inerzia dell'impianto e più basso

deve essere il differenziale se vuoi una temperatura costante. Prima settavo 21 gradi ma mi trovavo la stanza

che oscillava da circa 19,5 a 22,5 !!

Per finire ho dovuto equilibrare agendo sulle valvole manuali dei collettori la temperature tra le stanze inviando

più o meno acqua a seconda della più o meno fredda.

Anch'io sono un neofita in questo campo ma con un pò di informazioni, e ringrazio anche voi del forum, e un pò

di pazienza lo scopo l'ho raggiunto.