Dual Lg Rumore Pazzesco...

[lukyzz]

Un mio cliente ha un dual LG che gli ho montato 2 anni fa. La macchina funziona bene nel senso che fa un bel freddo d'estate e un buon caldo d'inverno, il problema è diventato il rumore. Dico diventato perchè all'inizio non lo faceva e da quanto mi riferisce il cliente è da quando quest'anno l'ha fatto andare in pdc che ha iniziato.

L'U.e. sembra un trattore e nonostante le staffe con antivibranti montate a suo tempo trasmette al muro (confinante con una stanza da letto) dei bei tremori, ma emette anche rumore di funzionamento quasi intollerabile. Oltre a questo i tubi che passano in una canalina per andare alla seconda stanza fanno un sacco di rumore, si avverte proprio il passaggio di gas ed è un rumore costante. (questo rumore è stato avvertito in forma più lieve anche d'estate in funzionamento freddo).

La prossima settimana devo andare a vedere se posso risolvere io prima di chiamare l'assistenza ufficiale LG, vi chiedo perciò qualche suggerimento su cosa posso guardare ovviamente senza mettere troppo le mani in quello che non sarebbe il mio lavoro (io sono solo installatore). Chiaro che se fosse cosa banale non mi tiro indietro....

DENGHIU'

[reka]

si sarà rotto/smosso/allentato qualcosa di meccanico... magari semplicemente i tasselli nel muro ma più probabile qualcosa all'interno dell'unità.

[remicade]

Ciao,mi è capitato un problema simile riferito al rumore del'u.e.,erano i tubi intorno ai compressori che si toccavano,ho risolto interponendoci del rivestimento isolante,per farlo devi togliere il rivestimento dell'u.e. .

Per le vibrazioni trasmesse al muro,credo fosse Nazza 70 che consigliava in un precedente post(con ottimi risultati) , di interporre tra il supporto che poggia sul muro e lo stesso delle pallette di gomma, sono in vendita da decathlon, ci sono di varia consistenza secondo il peso.

Per il rumore dello scorrimento posso solo fare supposizioni:tubi non fissati? tubi schiacciati?

P.S.cosa intendi per antivibranti ?

[lukyzz]

I tubi sono dentro a una canalina. Se il cliente non ci ha messo mano sono nella stessa posizione dal primo giorno...Nel caso avesse aperto la canalina per qualche arcano motivo e nel richiuderla avesse provocato lo schiacciamento di un tubo in prossimità magari di una curva potrebbe determinare il rumore di "flusso"?

Antivibranti sono quei gommini che nelle staffe a muro si mettono fra u.e. e staffa stessa e fra staffa e parte bassa del muro (e in questo caso servono anche da regolo per mettere in bolla l'u.e.). Comunque oltre alla vibrazione trasmessa la macchina è anche particolarmente rumorosa.

Modificato: 9 gennaio 2011 da lukyzz

[turista della democrazia]

controlla anche la ventola dell'unità esterna che non abbia una pala rotta o per qualche motivo sia sbilanciata, (es nido di vespe attaccato ad una pala).

[nazza.70]

quoto...

probabilmente uno squilibrio legato al motore ventilatore...

[Kalippino]

Sono io che ho consigliato le palline di neoprene e ho ottenuto ottimi risultati ma si trattava di vibrazioni trasmesse dal motore al muro di un particolare modello e marca, se però prima non vibrava, deve essre successo qualcosa ai tre supporti del compressore. Potrebbe essere utile di una volta in una situazione simile alla tua ho ricaricato a nuovo e nel mentre sentivo il rumore che sene andava e di fatto se ne è andato. MHa!

,

[remicade]

ops , hai ragione Kalippino.

Io comunque resto dell'idea di aprire l'u.e. e vedere.

C'è anche la trasmissione del rumore con i tubi .

Io pensavo ad antivibranti non stardard

Modificato: 9 gennaio 2011 da remicade

[lukyzz]

Sono io che ho consigliato le palline di neoprene e ho ottenuto ottimi risultati ma si trattava di vibrazioni trasmesse dal motore al muro di un particolare modello e marca, se però prima non vibrava, deve essre successo qualcosa ai tre supporti del compressore. Potrebbe essere utile di una volta in una situazione simile alla tua ho ricaricato a nuovo e nel mentre sentivo il rumore che sene andava e di fatto se ne è andato. MHa!

Quindi nel tuo caso hai svuotato e ricaricato? Per capirci una microperdita che in 2 anni di funzionamento ha tirato via pochi grammi di gas (mancanza di pochi grammi di gas può davvero provocare rumori sull'u.e.??) mi costringe a svuotare e ricaricare??? Proverò a fare qualche misurazione con manometro e termometro ma da quanto mi riferisce il cliente la resa del clima è rimasta invariata, dubito quindi di avere dati ecclatanti sul manometro e sul termometro tanto più che su una macchina ad inverter tali misurazioni a volte lasciano il tempo che trovano.....comunque se fosse questa la causa proverò anche a pressurizzare con azoto (cosa che se non ricordo male feci anche all'atto dell'installazione)

[Erikle]

e daglie con sta ricarica prova a a toccare l'unità esterna e palparla per bene finchè capisci se è qualche lamiera o griglia che banalmente vibra

prova anche a sollevare leggermente le mensola e cercare di capire da dove arriva sto rumore e di che tipo è

tipicamente sti rumori infernali il + delle volte sono vibrazioni fstidiose ma innocue

una volta sono intervenuto pure io su uno split che faceva un rumore tremendo..era un pezzo di polistirole sotto al coperchio dell'unità esterna con 2 pezzi di scarto di isolante ho risolto...sembravo il mago otelma.."ma allora non è rotto??" no non ha niente può continuare a usarlo "non devo cambiarlo??" no

[Rudy1977]

buongiorno!

ti consiglio di controllare all'interno della unita' esterna il tubo di mandata del compressore di solito hanno una fascetta di gomma con una coppiglia per tenere la gomma aderente al tubo, sicuramente questa con le vibrazioni sbatte sulla carcassa ed emette il rumore .

ciao e mi auguro di aver contribuito al tuo problema

[lukyzz]

Ok domani vado dal cliente e vedrò cosa bolle in pentola....vi ringrazio per i suggerimeni

Per il rumore di flusso nei tubi invece avete qualche dritta da darmi oltre a controllare eventuali schiacciature di tubi?

Ma tecnicamente perchè in alcuni condizionatori si sente flussare il gas nei tubi??

[Kalippino]

Ad alcuni coperchi che vibravano dando la "nervatura" ottenevo ottimi risultati, mentre sulle griglie posteriori prendevo tra l'indice e il pollice dei quadrati e davo una minima piega, ecco, insomma, devi cercare palpando spingendo, tirando ecc. come si suol dire di risolvere il problema

"saltandogli addosso"

[kallex84]

Sono curiosi di sapere cosa è che crea il problema, quindi posta appena risolvi.

Però di solito se è un rumore bello forte è causato da l'accoppiamento ventola motore che magari ha qualche cuscinetto andato.

Io manderei subito il centro assistenza, senza perderci tanto tempo dietro comunque.

Se il tutto funzionava te non hai colpe, e quindi è da incolpare la scarsa qualità della macchina...infine sono clima che vendono nei supermercati per pochi euro...

[Erikle]

oddio a vibrare qualche lamiera o griglia sono praticamente tutte le marche a volte a causa dell'installazione delle mensole non perfettamente ok per cui la macchina finisce leggermente "deformata"

LG comunque è per numeri credo ancora il + grosso produttore mondiale..andiamoci piano a dire certe cose

conosco un lg inverter usato come ciucco per locali "tecnologici" che funziona praticamente in modo ininterrotto da almeno 5 anni è diventato un poco rumoroso ma continua a funzionare

anche lui per motivi di vibrazioni di lamiere a pompa di calore e a certi regimi di rotazione fa un poco di casino ma non interessa a nessuno basta che vada è disperso in un posto da solo che è già tanto se passa qualcuno una volta ogni 2 mesi a vedere se è ancora in vita

[kallex84]

ti assicuro che marche di qualità in questo settore sono ben altre....

Con Daikin neanche dopo 10 anni non vibra nulla...abbiamo da poco smontato un impianto daikin di 25 anni sempre in moto ed ancora funzionante senza il minimo disturbo....

[fede24]

Confermo, Daikin migliore senza dubbi, poi mithubishi , panasonic(anche se meno conosciuto) carrier

Lg direi in posizione intermedia ed è già una cosa strana, in quanto tra i condizionatori di solito c'è quello di qualità e la monnezza

I prezzi rispecchiano la qualità, mio consiglio evitare gli inverter(se possibile) per applicazioni residenziali(vanno bene invece per negozi)

Per quanto riguarda l'amico lukyzz, nel caso in cui il condizionatore l'avesse comprato il cliente, non ha nessun obbligo di assistenza, se invece l'ha fornito lui...

[kallex84]

Concordo con te sulle marche, al posto di panasonic metterei sanyo però.

Perchè sconsigli l'inverter sul residenziale?

[Erikle]

io ho solo ribattuto a chi diceva che LG è in pratica robaccia..e così non è

Riconosco però che Daikin è di livello qualitativo superiore in generale a LG

Per fare baccano purtroppo lo fanno anche i Daikin così come ci sono daikin made in japan in tailandia altri fatti in europa ..ma pure in cina anche se su questi ovviamente non lo scrivono

Esempi che conosco io un mono inverter grosso ben installato su mensole hilti a livello e con ammortizzatori ad ogni cambio di regime di rotazione produce vibrazioni che dal compressore si trasmettono alle lamiere e queste vibrano

Deriva dall'elettronica che gestisce le rampe di accelerazione e rallentamento

Un altro è un vrv sempre daikin è già stato spostato perchè a pompa di calore in inverno faceva talmente baccano che l'ufficio che aveva la finestra a 10 metri era invivibile

Sembra un aereo in decollo

La cosa è stata solo un paliativo perchè si sente a 40 metri di distanza nonostante ci sia di mezzo una strada e pensa che è un modello di piccola media potenza

C'è anche un mithai nello stesso cortile interno ed è decisamente + silenzioso

[kallex84]

con diakin mono o multi inverter non ho mai avuto problemi di rumori fastidiosi.

Nel caso del VRV, dipende se è una delle prime versioni o se sono gli ultimi, questi sono tre volte più silenziosi, è comunque da tener conto che un vrv ha dei ventilatori belli grossi e quindi ne muovono di aria e pertanto si sente il rumore del flusso e dell'attacco dei compressori ma qui è l'installatore che deve consigliare la posizione ottimale perchè non arrechino disturbo.

Per intenderci non installerei mai una macchina a 10 metri da una finestra, che sia vrv o un gruppo frigo.

Si parla comunque di un impianto che difficilmente si installa nel residenziale, a parte in ville di una certa grandezza che possono disporre di un vasto scoperto.

Una dei punti di forza del vrv è la possibilità di poter fare quanti metri si vuole con le tubazioni, pertanto l'unità esterna può essere posizionata il piu lontano possibile.

[Erikle]

i casi che ho citato erano solo per far capire che non è vero che i Daikin siano sempre i + silenziosi sono macchine di fascia alta come tanti altri

Capita che vrv molto grossi ad es Hitachi siano decisamente + silenziosi di una piccolo vrv daikin da 8 hp e se vogliamo parlare di primati e tecnologia ad implementare i motori brushless con inverter cosidetti a corrente continua è stata proprio la hitachi

E anche a livello di elettronica di pilotaggio dei compressori negli inverter a mio parere l'elttronica Mitsubishi Electric è decisamente superiore

[kallex84]

sinceramente non posso contraddirti perché ormai da anni in azienda si è scelto di montare quasi esclusivamente daikin perché non ci fa perdere tempo a tornare indietro perche da problemi, e perché si riesce a vendere senza far le gare al ribasso con il cliente che poi va a comprarsi da solo la macchina al supermercato per risparmiare i 100€!

comunque sono dell'idea che tante marche come anche daikin in alcune cose, come per esempio i contolli che solo ultimamente hànno migliorato, si vantano di avere il miglior motore che non fa rumore, che sicuramente dati alla mano lo é davvero, ma se poi tralasciano le accortezze di assemblaggio o di affidabilità di altri organi!

Questo é solo un esempio, la mia intenzione é dire che una macchina é di qualità quando lo é nel complesso della realizzazione, cioé ha raggiunto un equilibrio tra affidabilità, rumorosità, assembblaggio e intuitività d'uso!

Spero di essermi spiegato.

Ora sarebbe meglio tornare all'argomento del post, e mi scuso per essere andato e forse aver portato il post in OT.

Sei riuscito a sistemare???

[lukyzz]

...ecco torniamo in topic dopo che anche io faccio il mio OT e dico che ho montato LG da questo mio cliente perchè voleva assolutamente le unità interne "mirror". Quindi gliel'ho fornito e montato anche se io stesso propongo e vorrei montare solo Daikin per semplicità di montaggio e per il risultato finale. Mi capita però a volte di dover assecondare il cliente e si sa che in tempi di crisi ogni lasciata è persa....quindi in questi ultimi 2/3 anni ho montato di tutto.

Allora ho risolto? Mhh parzialmente. Infatti erano presenti varie problematiche legate al rumore, la vibrazione l'ho eliminata smontando il coperchio e giocando un po' con la lamiera su un incastro e rimontando il coperchio facendogli una piccola guarnizione con una striscia di coibentazione adesiva. Ma secondo me questa vibrazione è stata innescata da un rumore molto cupo proveniente dal compressore che anch'esso genera una vibrazione (che però senza l'accompagnamento della lamiera è tuttosommato sopportabile in quanto si sente solo all'esterno e non si trasmette più attraverso il muro) è un rumore "ciclico" ed è strettamente connesso al flussare del gas dei tubi all'interno della canalina in casa. Questo aspetto non l'ho risolto mi sono limitato a prendere atto della cosa e a dire al cliente che sarei tornato io con una soluzione nel giro di poco o se non fosse stata alla mia portata avrei mandato l'assistenza LG (quanto ha di garanzia LG?? se sono 2 anni siamo in tempo ancora per un mese e mezzo...).

Per il discorso gas ho attaccato manometro e termometro e come sospettavo la macchina funziona perfettamente e così di primo acchito mi sembra proprio che tutto vada bene su quel fronte.

Il cliente dice che non ha mai aperto la canalina, quindi se non mente in teoria schiacciamenti postumi del o dei tubi non ce ne dovrebbero essere, ma siccome come dice il dottor House "il paziente mente sempre" ho comunque controllato a tatto ma un po' superficialmente quindi solo sulle curve dalla parte interna senza estrarre i tubi dalla sede della canala (come sempre è un magico incastro meglio non complicarsi la vita se non si è sicuri di quello che si cerca) senza però trovare evidenti segni di strozzature sul rame, non escludo però che possano esservi in altri punti che non ho tastato o addirittura sul retro delle curve. La domanda resta questa quindi: Cosa provoca il rumore di flusso nei tubi se esistesse una o più risposta tecnica almeno saprei dove orientare le mie ricerche, altrimenti delegherò il tutto all'assistenza.

[Erikle]

se è un rumore del refrigerante non credo che sia pazzesco cioè molto forte

Comunque lo ha sempre fatto?? o ha iniziato adesso?? e poi lo fa a qualunque regime di rotazione?? sia con una che 2 unità interne accese??

quando hai attaccato il manometro le lancette avevano oscillazioni??

[lukyzz]

No il rumore pazzesco era quello della vibrazione della lamiera. Il rumore di flusso è solo fastidioso.

Da quello che mi ha detto il cliente ha iniziato a farlo quando ha acceso per la prima volta quest'inverno il clima in pompa di calore (in concomitanza anche all'altro rumore ben più fastidioso).

Io ho provato con una sola unità accesa e faceva rumore, proverò a sentire dal cliente se accendendole entrambe migliora la musica.

Per quel che riguarda il manometro direi tutto ok, la lancetta si muoveva come giusto che fosse al variare della velocità della u.e. ma senza oscillazioni.