Come Faccio A Sapere Se C'e Molto O Poco Gas In Un Impianto A 410

[europa]

Ciao premetto che non sono specializzato in tubazioni frigirifere,pressioni ecc..ecc Mi sapresti dire come faccio a sapere se c'e molto o poco gas in un impianto a 410 con tubazioni lunghe 16 mt. oppure come faccio a sapere la quantità pressocchè opportuna ?

Altra domanda si puo' recuperare il gas che che sta nell'unità esterna mettendolo in una bombola come si puo' fare

Ti ringrazio anticipatamente per la risposta spero non sia stato troppo scontato !

Modificato: 23 giugno 2011 da Luca Bettinelli
modificato titolo

[Frigorista modena]

Se ti riferisci a me ti ringrazio della fiducia, purtroppo non sono specialista in clima, io li tratto come un altro circuito frigorifero anche se ci sono delle differenze e qui ci sono altri più preparati di me.

Posso solo dirti che le "tubazioni lunghe" fanno parte del lato di bassa, ossia sono i tubi dell'evaporatore che non contribuiscono a fare freddo, quindi se fai aggiunte il costruttore dice di mettere tot grammi al metro per compensare la teorica perdita di efficienza dell'evaporatore al quale arriva già liquido parzialmente evaporato durante il lungo tragitto dei tubi, se questi sono isolati male per esempio.

La solita domanda ingenua " come faccio a sapere se c'e molto o poco gas in un impianto ", non è ingenua in quanto tale, ma dipende dai gradi che vuoi far'evaporare l'evaporatore, più alzi la temperatura di evaporazione più aumenta la resa del compressore, più abbassi la temperatura dell'evaporatore (SEMPRE quella letta dal manometro ovviamente, dimenticati termometri vari), più cala la resa del compressore.

Quando il tuo 410 evaporerà al manometro mettiamo a 5 gradi, la carica sarà giusta, se si alza c'è troppo gas, se si abbassa ce n'è poco e la resa precipita inesorabilmente.

[Frigorista modena]

Mi ero dimenticato la seconda domanda!

Se bastasse attaccare una bombola per vuotare l'impianto, avrei risparmiato 900 euro per il mio recuperatore di gas...il fatto è che se attacchi la bombola vuota sottovuoto al tuo impianto e apri i rubinetti, effettivamente entra del gas, ma dato che il gas assume la pressione corrispondente alla temperatura della bombola, quando sarai arrivato alla temperatura ambiente tipo 24 gradi dentro la bombola rimarrà il gas alla pressione corrispondente a 24 gradi, più abbassi la temperatura della bombola più entra gas, ma c'è un limite di temperatura, al massimo potrai mettere la bombola a 0°C, completamente coperta da ghiaccio, ma forse non sarò abbastanza, perchè dentro l'impianto sarà rimasto del gas che avrà una pressione/ temperatura corrispondente a -30 gradi per esempio, che sarà sempre più bassa della pressione più alta della bombola a 0°C, quindi una parte non potrà mai entrare perchè ad una pressione più bassa della bombola.

Ecco perchè bisogna usare un recuperatore, lui aspira gas e lo raffredda dentro un condensatore e riesce a spingerlo dentro la bombola, ma solo attaccando una bombola forse non recupererai mai tutto il gas.

[europa]

Ti ringrazio per la celerità delle risposte , essendo questo settore impiantistico mooolto delicato provo a trarre conclusioni personali. e se facessimo funzionare la macchina a caldo il gas tornerebbe nella bombola , in quanto sentivo dire che con funzionamento a caldo la pressione che produce il compressore è maggiore di quella della bombola , sarà vero ??

Per quanto riguarda i termometri la lettura deve essere costante e cioè attaccare un comune bulbo di un termometro con del nastro al tubo oppure è meglio rilavare la temperatura con un termometro digitale a infrarossi ?

[Erikle]

ocio che non ti scoppi la bombola in faccia stai attento..se non sai cosa stai facendo corri seri rischi di farti male....ATTENZIONE

[Frigorista modena]

i termometri ad infrarossi possono dare letture sbagliate se il tubo è sporco, meglio il termometro a contatto che non ha la punta ma una specie di piattello per aumentare la superficie di contatto.

Lascia sssolutamente perdere esperimenti di recupero dalla parte di alta (perchè in inversione non fai altro che invertire l'evaporatore col condensatore e viceversa, quindi ti ritrovi sempre l'alta che spinge), il 410 raggiunge pressioni molto alte e se sbagli qualcosa...il problema Europa è sempre quello, o che hai l'attrezzatura giusta, e fai le cose in sicurezza, ma questa costa (per fortuna se no il mondo sarebbe pieno di frigoristi!), o che non ce l'hai e ti adatti ad usare attrezzi che non vanno bene, e rischi incidenti.

Quindi il gioco non vale la candela, conosco uno investito da un getto di refrigerante liquido che gli ha aperto l'avambraccio e congelato tutto quello che c'era dentro.

Non dico che le cose non si devono fare, ma almeno usare gli utensili giusti.

Modificato: 22 giugno 2011 da Frigorista modena

[Erikle]

infatti non si può assolutamente collegare una bombola all'attacco di servizio e far andare il clima a pompa di calore..che raggiunge pressioni proddime a 4 MPa quando invece per dire i recuperatori di gas hanno il pressostato di sicurezza che spegne a 3,8 e le bombole da recupero sono fatte appositamente per quellimpiego e sono +=più robuste di quelle che contengono gas refrigerante a volta usa e getta e senza valvola di sicurezza

se ce l'hanno si apre subito e non recuperi nulla

ci sono certe cose che sono RISCHIOSE..oltre che inoppurtune

Modificato: 23 giugno 2011 da Luca Bettinelli
Evitare abbreviazioni da SMS, Grazie

[europa]

un sincero ringraziamento a Frigorista ed Erikle

ma era solo una domanda non l'avrei mai fatto se non pensato e ripensato 1000 volte e approfondito come in questo caso, ma sapete l'impiantistica a volte ci porta a " ideare " esperimenti anche per il gusto di creare qualcosa ! A voi non capita ?

Comunque il mio Samsung da sempre codice errore e 54 oppure e 64 qualcuno mi da notizie ?

e grazie ancora

[Frigorista modena]

A me capita continuamente!!