Tubo Di Ritorno Ghiaccia

[vitos77]

tranquillo manterro' il segreto

[Fabio979]

Ragazzi mi inserisco sull'argomento del eer e dei cop.

Quello che non capisco di questi indici se c'è un organo di controllo?

Mi sanno un pò delle pubblicità delle auto:20 km con un litro.....

[vitos77]

GCi sono le certificazioni ma non tutti i costruttori li usano, forse per paura che la verità esca a galla

[Fabio979]

Bene capito tutto..... :ph34r:

[Erikle]

ti sta divertendo...vero frigorista??

come si fa a scegliere la potenza del compressore che tiene al fresco una dozzina di salami appesi per una corda???

[Frigorista modena]

Per fortuna adesso c'è il computer!

Devo dire che in teoria è una cosa molto più seria dei conti che ho visto fare dai commessi dei supermercati agli acquirenti che chiedevano quanti BTU dovevano mettere per raffreddare il loro appartamento, e poi ripeto i calcoli per le celle frigorifere vanno sempre fatti in eccesso e mai per difetto, e mai col bilancino del farmacista, e io mai, se dovesi consigliare, consiglierei un 9000 (anche se "giusto") al posto di un 12000.

Ovviamente i problemi che ho trovato più spesso, ma molto spesso, è l'impianto che fa asciugare la frutta e verdura e la carne, una cosa inaccettabile e mi fa capire come parecchi che "progettano" non sanno nemmeno fare il loro lavoro, figurati un commesso del magazzino.

Per risponderti, ma credo tu lo sappia già, prima si fa il conto della cella, poi si valutano le dispersioni, poi si calcola il fabbisogno di calorie da estrarre quindi si sceglie l'evaporatore, poi si dividono queste calorie per le ore che vuoi che funzioni il compressore, tenendo conto del tempo di sbrinamento, fatto questo si aggiungono le entrate di calore impreviste per aperture della porta, del calore delle ventole e delle luci, poi si sceglie il gas, e infine si sceglie il compressore, scelto il compressore si somma tutto e si sceglie il condensatore, si arrotonda tutto molto in eccesso (costa di più ma alla fine si ammortizza moltissimo) e finito, una cosa seria, precisa, non tiene conto di coefficienti di resa ma si bada lo stesso a far girare meno tempo possibile il compressore, piuttosto che bilanciare la potenza elettrica con le calorie estratte se poi lui è costretto a lavorare 20 ore si 24.

[DavidOne71]

Se non è troppo tardi volevo tornare sulla discussione della dimensione dei tubi.

Facciamo così ragioniamo insieme, se al posto di una tubazione da 3/8 metto una tub. da 1/2 la pressione diminuisce e forse pensadoci potrebbe anche starci. Ma se allora metto una tub. da 1/4 le pressione aumentano!? mmm c'è qualcosa che non mi sfagiola!

A frigorista

Se un tubo di ritorno di un frigorifero gela, non è che ci possono essere tanti motivi, necessariamente torna del liquido che non è evaporato nell'evaporatore

Penso che una cella negativa -20 avra una temperatura di aspirazione non superiore a -10°C, quindi torna liquido?

[Frigorista modena]

Al compressore NON arriva liquido se no si spacca in un nanosecondo.

Detto questo, quella cosa che arriva a -10 non sarà liquido, quindi sarà gas.

Gas a -10°C, può tornare anche gas a -20, anche a -30, ma sempre gas, rarefatto, poco denso, ma gas.

[DavidOne71]

ma se l'hai detto tu che necessariamente torna liquido!

[Frigorista modena]

P.S. La pressione aumenta, ma tu non la vedi...a meno che non hai prese manometriche ogni 20 centimetri per studiare il circuito, e ti accorgeresti che dopo una strozzatura la pressione si alza, ma a te non te ne frega nulla perchè tu vuoi fare freddo, non fare gli esperimenti del Piccolo Fisico, quindi la sola pressione, 1 ED UNA SOLA, che ti'interessa è quella dell'evaporatore, che è quella che leggi nell'unico attacco disponibile all'esterno della macchina.

[Frigorista modena]

Torna liquido si, ma non a caso i costruttori dei clima hanno predisposto quel bombolone nero attaccato al compressore che si chiama separatore di liquido, per un po' regge, poi dentro il compressore il liquido che accidentalmente entra passa vicino all'avvoglimento elettrico che col calore lo fa evaporare, comunque se ti vuoi divertire aggiungi refrigerante fino a che non si spacca.

P.S. non avevo capito ti riferivi a quello detto giorni fa.

Modificato: 23 luglio 2011 da Frigorista modena

[DavidOne71]

P.S. La pressione aumenta, ma tu non la vedi...

ecchessiamo orbi!

e ti accorgeresti che dopo una strozzatura la pressione si alza

questa è grossa! quindi se un filtro disidratore è parzialmente ottorato a valle di questo trovo ad esempio 19 bar e a monte ne trovo 18?

penso che il separatore di liquido serva occasionalmente! se su un impianto torna sempre liquido prima o poi questo si riempie ed il compressore aspira liquido!

[Frigorista modena]

Hai mai innaffiato le ortensie con la gomma da giardino? Prova e col pollice strozza l'uscita, secondo me la pressione aumenta.

[Frigorista modena]

Stai pensando dov'e il tranello eh?? Semplicemente in un circuito chiuso di liquido, se aumenta la portata cala la velocita' e viceversa, il gas non e' un liquido, ma nell'evaporatore tu hai un saturo, ossia un liquido in presenza del proprio gas.

[DavidOne71]

Hai mai innaffiato le ortensie con la gomma da giardino? Prova e col pollice strozza l'uscita, secondo me la pressione aumenta.

hai mai provato a lavarti la faccia con il rubinetto del lavandino chiuso? attento che con tutta la pressione che c'è ti viene via la pelle

[Frigorista modena]

P. S. Non puoi portare ad esempio una strozzatura del filtro, che causa un'espansione, come la tremostatica, adiabatica e isoentalpica ( tanto e' vero che lui resta freddo e il tubo a valle gela), con un semplice restringimento di diametro dei tubi, che aumentando l'attrito mi fa aumentare anche la temperatura di quello che vi scorre dentro.

[alex-mac]

Ho appena finito di montare con "installazione libera" ed il tubo previsto, i problemi del rumore persistono, tipo una cannuccia che cerca di aspirare dal fondo di un bicchiere arriva all'apice e si sente tipo "sfiato" ed in quell'istante ho notato che la batteria dello split diventa ancora più fredda! Adesso mi viene da pensare che ci sia poco gas, ma non lo so!

[alex-mac]

Ulteriore dato:

La batteria dello split è fredda solo nella parte superiore, la batteria del motore esterno è calda solo nella parte superiore.

Tutto sommato sembra essersi stabilizzato il rumore e sembra che stia rinfrescando degnamente, ma oggi la giornata fa davvero schifo voglio provarlo con una giornata di caldo intenso!

Saluti!

[R22]

FRigorista ha scritto

Hai mai innaffiato le ortensie con la gomma da giardino? Prova e col pollice strozza l'uscita, secondo me la pressione aumenta.

Nel caso dei liquidi la pressione aumenta , ma non saprei nel caso dei gas se le due cose si equivalgono <_<

i liqudi sono incomprimibili.............i gas no

Modificato: 23 luglio 2011 da luciano999

[DavidOne71]

probabilmente non ci capiamo o meglio sono io che non capisco, ma dove provate le pressioni? prima del pollice quindi verso il rubinetto dove c'è attaccata la canna o dopo?

[R22]

ha..ha..ha....si vede non hai mai bagnato le ortensie

[DavidOne71]

A luciano999 e a vitos77

Sarei felice di conoscere il vostro pensiero sulla dimensione dei tubi!

qualora vi foste dimenticati riposto il quesito.

se al posto di una tubazione da 3/8 metto una tub. da 1/2 la pressione diminuisce e forse pensadoci potrebbe anche starci. Ma se allora metto una tub. da 1/4 le pressione aumentano!? mmm c'è qualcosa che non mi sfagiola!

[R22]

Davidone la mia e una battuta scherzosa, sinceramente con tubazioni da 1/4 3/8 1/2 mi capisco poco

lascio la parola a chi ne sa di piu'

[vitos77]

Ma se allora metto una tub. da 1/4 le pressione aumentano!

Certo che aumentano nell'evaporatore aumentano eccome....e aggiungo rispondendo a Frigorista , che le pressioni in un impianto di condizionamento dove non sai come è fatto e cosa vi e' sotto traccia non dipendono solo dalla temperatura.

A davidone faccio una domanda ....perche' nel condensatore abbiamo la famosa alta pressione???

Esigo una tua risposta ...

[DavidOne71]

Certo che aumentano nell'evaporatore aumentano eccome....

cosi mandi in confusione le persone che seguono il forum!!!

negli split, ed è di questi che stiamo parlando, l'attacco dei manometri è solo sull'unità esterna il riferimento è in quel punto.

A davidone faccio una domanda ....perche' nel condensatore abbiamo la famosa alta pressione???

Non so cosa centra ma ti rispondo lo stesso.

Perchè il compressore e il dispositivo di laminazione creano una differenza di pressione