Patentino - Sono nuovo nel settore

[L amico dei frighi]

qui in Austria ci sono le corporazioni e tutto sommato funziona decentemente il sistema: per ogni anche piccola cosa che un altro specialista potrebbe fare la si fa fare ad esso. Tutti hanno lavoro, il lavoro viene fatto bene e (salvo complicazioni) nei tempi stabiliti, c'é la possibilitá addirittura di partnerschip tra ditte (tipo noi ed una ditta di attrezzatura alberghiera: loro vendono la cucina finita al cliente e noi gli montiamo i circuiti frigo, o con ditte di aspirazione , o con idraulici, seppur sappiamo farlo , in piene stagione viene un elettricista a collegare i vari utilizzatori e il quadro.

Il tutto non é male perché

1) riduce la quantitá di giggioli da trasportare

2)i vari lavori vengono fatti come si deve

3) non devi saper far tutto ad ogni costo

4) in caso di errore la garanzia (magari) non é la tua, seppur loro lavorano per te. Tipo contoterzisti.

Il risvolto "negativo" é che l'operatore ha meno abilitá "pratica" in altri campi.

In Inghilterra addirittura mi han detto che ci sono i COW-BOYS che sono persone non molto competenti o non certificate (non sono proprio sicuro) che si mettono in proprio e si vendono ad un prezzo minore della ditta specializzata.

Ho conoscenti in Italia che giá lo fanno: hanno un furgone con su scritto "auto riparazione, pitture e stucchi , giardinaggio" o cose del genere.

Giovani intraprendenti con tanta voglia di fare, ed una repulsione per i banchi di scuola. Peró sono utilissimi anche loro. Figuratevi Tutto il mercato privato fosse nelle mani di ditte specializzate: quanti starebbero ancora sudando.

Ultimamente ho sentito la pubblicitá di MARITI IN PRESTITO o simili : fanno esattamente la stessa cosa : "i lavoretti che il marito lascia indietro" :roflmao: intendevo attaccare quadri, rasare l'érba sgomberare il garage.....

Sono forse "leggermente OFF TOPIC" ma non é il futuro perché é gia il presente.

Le corporazioni, a mio avviso, innalzano la qualitá del lavoro, e, forse riusciranno ad avere un riconoscimento istituzionale ed un centro di formazione per giovani frigoristi.

Dipende da cosa si intende fare professionalmente, i tuttologi sono in via di estinzione come si vede, e un ricambio generazionale é evidente che ci sta.

Io a dire sono un giovane che ha dovuto darsi da fare per rimanere a galla in terra d'oltralpe, ho dovuto fare corsi per imparare il tedesco per anni, a casa facevo traduzioni e traduzioni. poi ho cominciato con corsi base sui frighi e via dicendo (il tutto serale perché lavoravo anche).....all'inizio ero io ad avere sempre domande, poi ho cominciato ad avere le mie idee, ed ora mi hanno dato qualche responsabilitá in piú. Senza i colleghi sarei ancora a metá , c'é da dirlo.

Io penso che tutto sta nel cominciare in qualche modo e poi avere una continua voglia di migliorarsi.

.....e siccome noi VOGLIAMO aiutare gli altri a superare ostacoli per noi allora insormontabili ,ci siamo iscritti al forum...........

[Frigorista modena]

Erikle hai ragione, d'altronde al giorno d'oggi penso si debba puntare sulla professionalità per distinguersi dalla massa, altrimenti che senso avrebbe chiamare me piuttosto che un'altro?

C'è da dire, parlo per la mia città ovviamente, che dopo che la ditta esce quattro volte all'anno per ricaricare un impianto perchè (e ne ho visti parecchi...) quei burloni dei miei concorrenti astutamente "si dimenticano" di stringere il tappino di ricarica dopo che ancora più distrattamente hanno svitato di un mezzo millimetro la valvolina schrader così il gas purtroppo se n'è uscito...e il cliente continua a credere alla balla "che il gas si consuma"!!!! e va rabboccato periodicamente.

O quando un gelataio della mia zona disperato a fare le ricariche continue dell'impianto, piuttosto che chiamare un'altra ditta subodorando una sorta di accordo tacito fra tutti i frigoristi su questa insana procedura per spillare i soldini, l'ha fatto rifare di nuovo dopo appena tre anni e dopo averci speso migliaia di euro in ricariche!!!

Potrei andare avanti ancora a svelare i trucchetti per spillare i soldi, ma non vorrei fare la fine di quel mago che si era messo a rivelare i trucchi che devono rimanere segreti, però per tutta la mia carriera mai sono ricorso a questi squallidi trucchetti, sicuramente non ho fatto e non farò i soldi come questi furbacchioni, ma quando vado a letto la coscienza la voglio avere pulita, per cui penso che un cliente soddisfatto del trattamento e della professionalità ti faccia pubblicità, ed effettivamente è quello che è successo a me.

Il cliente spesso è ignorante, ma non per quello lo devi dissanguare fino all'ultimo, e la professionalità quindi penso sia la pubblicità migliore, magari non subito ma per fortuna non ho fretta.

Altri purtroppo per loro ce l'hanno e devono fare cassa nel più breve tempo possibile, io non ci riesco.

Amico mi piace molto come descrivi la realtà in Austria, effettivamente è un'altro mondo fatto di serietà e di affidabilità tipicamente tedesca, e mi sembra veramente impossibile venga applicata in Italia, altro paese bellissimo ma terribilmente più complicato, dove per guadagnare qualche euro ci si scanna sulle tariffe al ribasso, e il cliente (quante volte si è letto qui) finito il lavoro si trova l'impianto che non va, va male, l'installatore è sparito e disperato si chiede come mai, oppure si è rivolto a una ditta sul mercato seria che ha sbagliato pure lei perchè mancando di nozioni base non puoi fare un lavoro fatto bene, e se ce le hai ti rendi conto che mettersi a fare un vuoto come si dovrebbe fare, richiede tempo e il tempo non si può sprecare perchè devi incassare da un'altro lavoro, per cui cosa si fa? si attacca la pompa da vuoto fredda, magari con olio da un anno che non si cambia (costa l'olio!!!), si fa andare 5 minuti per fare scena e si va via, quando la pompa da vuoto (ma questo lo insegnano ai corsi....) finchè non è calda, vuol dire che non ha tolto l'umidità dentro se stessa figurati se riesce a togliere quella dell'impianto, e così via.

Essere professionali non pagherà subito, ma alla lunga si, l'importante è arrivarci...

[marco.212121]

nuovo video interessante sul decreto italiano.... che comunque non hanno ancora pubblicato!! Speriamo che arrivi presto!

http://youtu.be/ybHNyNCq148

[Frigorista modena]

Ultimi aggioramenti dal TUV appena arrivati per mail (faccio copia incolla):

dato l’intenso flusso di informazione che gira in rete, nonché le molteplici richieste di chiarimenti pervenuti al ns. ufficio in relazione al regolamento 842/2006, diamo di seguito i seguenti chiarimenti.

Innanzitutto non si tratta del l “Patentino del Frigorista”, considerato che il decreto, oltre ai frigoristi, richiama in causa anche gli operatori delle auto officine e i manutentori antincendio ”estintori”.

Quindi il termine appropriato è: CERTIFICAZIONE DEGLI OPERATORI CHE MANIPOLANO TALUNI GAS FLUORURATI AD EFFETTO SERRA.

Detto questo, sappiamo bene che il Consiglio dei Ministri, nel corso della riunione del 16/12/2011, ha approvato lo schema di Decreto Presidenziale "recante regolamento di attuazione del Regolamento (CE) n. 842/2006 su taluni gas fluorurati ad effetto serra".

Preciso al riguardo, che il suddetto schema di Decreto non è ancora stato reso pubblico e che, conseguentemente, non è ancora possibile fornire alle utenze dettagli maggiori e precisazioni sulle modalità operative e sulle tempistiche previste per l'entrata in vigore del decreto medesimo

Azz l'avessero detto prima che non si trattava del "Patentino del Frigorista" ci saremmo risparmiati centinaia e centinaia di messaggi, sai che noia??

[Erikle]

io modestamente l'avevo già detto che con quel patentino non si è frigoristi..ma è analogo a quello per dire che serve in agricoltura per i fitofarmaci etc

[Frigorista modena]

io modestamente l'avevo già detto che con quel patentino non si è frigoristi

Beh modestamente l'avevo detto pure io...con una differenza, che secondo me se si sa trovare una fuga molto probabilmente sai tutto quello che c'è dietro e ce la fai ad impedirla, il contrario mi sembra molto difficile...comunque non torniamoci sopra direi che abbiamo scritto abbastanza, era per fare due risate!

[a2011]

Visto e considerato che il PEF è in buona parte proiettato per evitare, o meglio ridurre al minimo l'emissione di gas HFC in atmosfera,

spulciando in rete ho trovato questo interessante dvd sul Global Warming.

Non è per farne pubblicità, ma per divulgarne agli interessati, l'approfondimento in materia con materiale multimediale.

[marco.212121]

Grazie bello...

[SplitTorino]

Mi è arrivata una email che fanno il Patentino Frigorista anche in Fiera a Milano... il 27-30 Marzo,.. io che sono di Torino ci andrò sicuramente a fare un giro .. mi è abbastanza comodo..

[Livio Orsini]

Mi è arrivata una email che fanno il Patentino Frigorista anche in Fiera a Milano... il 27-30 Marzo,..

Perbacco! Anche in fiera!

Cos'è una di quelle offerte speciali per fiera, come si fanno per certi prodotti bidone?

E poi si parla di serietà! Mhaaa.

[SplitTorino]

E poi si parla di serietà! Mhaaa.

da che mondo e mondo in fiera si portano le ultime novità.. e questa mi pare che lo sia..

e anche molto interessante...

[Simone Baldini]

Be' fare il patentino direttamente in fiera mi sembra una cosa che puzza di poco serietà.

[a2011]

Mi è arrivata una email che fanno il Patentino Frigorista anche in Fiera a Milano... il 27-30 Marzo

Sicuramente c'è un'incongruenza nel messaggio. In fiera faranno una tappa del tour 2012, dove danno spiegazioni, informazioni e quant'altro riguardo al patentino. Le uniche due sedi che conosco per conseguire il patentino sono Casale Monferrato e Roma.

[Frigorista modena]

Ma che Fiera è?

[Livio Migliaresi]

Ma che Fiera è?

[Livio Orsini]

Le uniche due sedi che conosco per conseguire il patentino sono Casale Monferrato e Roma.

Spero ce ne siano altre (possibilmente non in fiera ), almeno una per provincia, altrimenti sarebbe l'ennesima truffa all'italiana.

[Frigorista modena]

Ah grazie Livio, è quella anche della refrigerazione ci sarò sicuramente.

[Frigorista modena]

!

Modificato: 18 febbraio 2012 da Frigorista modena

[SplitTorino]

C'è anche una sessione in Fiera del Patentino,

Io penso che la farò li già che vado.

Secondo il mio umile giudizio è stata una buona idea proporlo in Fiera almeno tutti possono capire effettivamente di cosa si tratta e non lasciarla una cosa nascosta che uno non sa bene ..

Al mondo di oggi più le cose sono trasparenti e più sono serie quindi esattamente l'opposto di quello che dice il collega precedente.

Quindi dimostra la serietà dell'istituto invece che il contrario.

Ho seguito il Tour PEF del Patentino Frigoristi nella tappa di Milano a Settembre

Penso che sia stato importante spiegare la situazione e che cosa è questo benedetto Patentino

serve per lo più per fare lavorare noi frigoristi e non i soliti idraulici o elettricisti che si dedicherebbero così al loro settore mentre noi al nostro..

Per ora io comunque installo solamente split....

[Livio Orsini]

Al mondo di oggi più le cose sono trasparenti e più sono serie quindi esattamente l'opposto di quello che dice il collega precedente.

Quindi dimostra la serietà dell'istituto invece che il contrario.

Ma per favore!

Sarebbe come affermare che un pubblico amministratore è valido purchè sia onesto, non importa se stupido ed incapce la sua onestà è titolo sufficiente.

Così come l'onestà è necessaria ma non sufficiente per fare l'amministratore, la trasparenza è necessaria ma non sufficiente per garantire la serietà di un'iziativa di questo genere.

Come può essere seria una patente conseguita in quattro e quatrotto durante una fiera.

Cerchiamo di non prenderci per i fondelli.

SplitTorino da quello che hai scritto nei tuoi interventi sembri molto interessato alle iniziative di questo istituto, tanto interessato da farmi nascere qualche sospetto.

Mettere in atto gherminelle legali per difendere l'orticello di casa è già antipatico, se poi si tenta anche di farlo passare per cosa seria siamo ai limiti della truffa.

Dopo tutti gli sproloqui sulla necessità di dover garantire la preparazione dei tecnici di settore, certificandola con una patente Europea (sempre a riempirsi la bocca con l'Europa quando fa comodo), si arriva al conseguimento della patente durante una fiera.

Sarebbe stato molto più serio se, ad esempio, si fosse scritto: "Signori questo certificato costa 1.000€, fate un versamento su cp n.----, oppure un bonifico bancario a***** e avrete la patente."

Sembra sia peggio di certe patenti di guida rilasciate da certe autoscuole, almeno per quelle bisogna frequentare un minimo di corso teorico e gli esami non si fanno in fiera.

Modificato: 18 febbraio 2012 da Livio Orsini

[SplitTorino]

Non capisco questa risposta...

tu dovesti essere il moderatore di questo forum invece aizzi la gente...

[marco.212121]

Io che l'ho fatto, mi è sembrato un ente serio.

come detto le domande mi parevano difficilotte e richiedevano interpretazione ma se lo passi non ti lamenti.

eravamo in 40 quindi non penso che fossimo tutti degli allocchi.

se è vero che fanno 3000 allievi all'anno come dicono e ci posso credere visto il numero di corsi, altri potranno dare opinioni probabilmente

mi sembra di aver letto che Frigorista Modena in diversi suoi post dicesse di aver frequentato corsi.

Comunque ho avuto modo di avere in mano la loro rivista se può essere utlile ... qui verso pagina 16 ci sono forse 400 nomi di persone a cui chiedere??

http://en.calameo.com/read/00031392064e0bc...id=wrIAEbUXPdgX

Modificato: 18 febbraio 2012 da marco.212121

[Livio Migliaresi]

'SplitTorino'+-->

CITAZIONE('SplitTorino')

Forse mi sono perso qualcosa, ma, non vedo cosa o chi si dovrebbe aizzare, poi, tra l'altro, verso o contro chi??

Livio Orsini, la cui integrità morale non deve certo essere da me ribadita, ha espresso le sue perplessità sul come un esame, svolto nel corso di una fiera, possa determinare o possa giustificare una capacità professionale: altro non è stato detto!

Credo ciascuno di noi, nel corso della propria preparazione professionale, abbia affrontato esami, e, tutti sappiamo bene come possano essere 'interpretati': un giusto esame qualifica e rende responsabili.

Credo solo questo si debba chiedere, per avere la sicurezza che si parta tutti dallo stesso blocco di partenza, ossia dalla conoscenza.

[Livio Orsini]

Non aggiungo nulla a quanto scritto dal mio omonimo moderatore etico se non che i messaggi di un paio di intervenuti sembrano spots pubblicitari per un certo istituto.

Ma questa è una mia personale impressione che può essere più o meno condivisa.

[remo williams]

Chiedo venia anticipatamente.

Forse,sarò un pò OT.

Ho avuto occasione di vedere all opera gente che ha fatto corsi su condizionamento,refrigerazione,saldature e,tante altre belle cose.

Ma,sinceramente,tutta questa preparazione tecnica,a dir la verità,non l ho vista.

Io da elettricista,prestato alla climatizzazione,mi ritrovo,a risolvere problemi,a gente,che detiene svariati diplomi,in varie discipline.

Certamente,perchè,ho visionato i miei bei libri,ma anche e sopratutto,perchè sò prendere in mano un cacciavite.

Ben venga una qualifica obbligatoria,per chì maneggia sostanze potenzialmente pericolose.

Io personalmente,penso,che fra qualche anno,ci ritroveremo qui,a discutere,dei corsi troppo frivoli ,che danno qualifiche,poco <<qualificate>>

Senza nessuna polemica.