DavidOne71 Inserita: 19 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 19 gennaio 2013 Probabilmente mi sono perso un pezzo, perchè cambiare gli orefici? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 19 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 19 gennaio 2013 scusa davide one si infatti aggiungo che ieri mi ha contattato che il cliente e da non crederci non parte il compressore ho fatto tutte le prove e nulla il motore si è bloccato meccanicamente in quanto tenta di partire ma dopo circa 8 secondi si sente il tic del relè ho testato i condensatori di spunto e di marcia con il capacimetro e con il tester analogico e sono ok,oltretutto posizionando la pinza amperometrica durante lo spunto raggiunge i 38 Ampere senza riuscire ad avviare la marcia.Le misure degli avvolgimenti che ho fatto con il tester sono,7 Ohm spunto; e 2.3 Ohm la marcia; e non risultano in corto o dispersione.Ho contattato l'ingegnere la quale ha affermaato che il motore ha lavorato in condizioni pessime evaporando a - 35°C quindi il danno è mio...... Riguardando i dati che gli ho fornito misure evaporatori ed etichette banchi refrigerati mi ha confermato che ha dimensionato correttamente la motocondensante. Riporto le etichette dei banchi frigo primo banco coompressore: CAE4440. secondo banco compressore: CAJ4461 io facendo una ricerca su internet vedo che uno è 1/3 hp l'altro è 1/2 hp quindi non è come dice l'ingegnere che ii suoi calcoli sono giusti con l'unità di 1,5HP che mi ha fatto montare. l'ho richiamato e gli ho fornito alle misure già date in precedenza degli evaporatori anche il passo alettato ed il numero di ranghi come segue: evap.N°1 L122cm x H10 cm x p 27 cm Diametro tubi 12mm passo alettato 6mm , 2 ranghi,8 curve per un totale 18 tubi con mandata e ritorno alchè mi dice che in effetti e sovradimensionata ci vorrebbe un motore da 1 hp che devo acquistare per montare sulla stessa unità oltre agli orifici più piccoli. il motore che ho riportato indietro era con pochissimo olio all'interno circa 200 cl anziche 800 cl per cui si è grippato infatti mi ha dato da montare sull'impianto i sifoni per il ritorno di olio al compressore. ma se l'impiano è stato fatto 25 anni orsono e io non ho messo nulla se non la motocondensante nuova,ed i vecchi motori sono durati sino ad oggi cosa c'entra che a causa della mancanza dei sifoni dell'olio si è bloccato??????????dopo un mese di lavoro con il compressore nuovo cosa suggerite di fare per non farmi ulteriormente più male. la situazione attuale dei banchi frigo è questa:montata l'unità condensatrice rivacold HA032z2011 (comp.J9238GK 1.5 HP) con risultato sopra descritto e meglio citato nel forum discussione "istallazione unità condensatrice nuova iniziata da me". Ora l'ING.come alternativa a sostituire tutto a mio onere mi ha dato un compressore da 1 HP J9226GK sempre da montare sull'unita condensatrice sopra elencata in più mi ha dato da montare i due sifoni recupero olio sul ritorno al compressore posizionato a 2,5.mt in alto. il tutto può andare bene fermo restante che il condensatore risulta troppo grande e con doppia ventola ,se invece di mettere il regolatore di velocità pressostatico (che comporterebbe ulteriore aggravio economico per me che sicuramente non mi sarà riconosciuto dal cliente) utilizzassi solo una ventola di raffreddamento staccando la seconda cosa ne pensate? potrebbe essere una strada percorribile oppure no assolutamente? se potrebbe anche andare la lascio montata sul convogliatore che raffredda solo un lato del condensatore oppure conviene smontare il convolgiatore e rimontare un unica ventola al centro del condensatore? dico tutto questo perche per degli errori di calcolo che non sono stati fatti da me ora mi trovo a dover spendere tanti $,quindi se posso risolvere cercando una soluzione più indolore per me che ben venga.scusa davide one si infatti aggiungo che ieri mi ha contattato che il cliente e da non crederci non parte il compressore ho fatto tutte le prove e nulla il motore si è bloccato meccanicamente in quanto tenta di partire ma dopo circa 8 secondi si sente il tic del relè ho testato i condensatori di spunto e di marcia con il capacimetro e con il tester analogico e sono ok,oltretutto posizionando la pinza amperometrica durante lo spunto raggiunge i 38 Ampere senza riuscire ad avviare la marcia.Le misure degli avvolgimenti che ho fatto con il tester sono,7 Ohm spunto; e 2.3 Ohm la marcia; e non risultano in corto o dispersione.Ho contattato l'ingegnere la quale ha affermaato che il motore ha lavorato in condizioni pessime evaporando a - 35°C quindi il danno è mio...... Riguardando i dati che gli ho fornito misure evaporatori ed etichette banchi refrigerati mi ha confermato che ha dimensionato correttamente la motocondensante. Riporto le etichette dei banchi frigo primo banco coompressore: CAE4440. secondo banco compressore: CAJ4461 io facendo una ricerca su internet vedo che uno è 1/3 hp l'altro è 1/2 hp quindi non è come dice l'ingegnere che ii suoi calcoli sono giusti con l'unità di 1,5HP che mi ha fatto montare. l'ho richiamato e gli ho fornito alle misure già date in precedenza degli evaporatori anche il passo alettato ed il numero di ranghi come segue: evap.N°1 L122cm x H10 cm x p 27 cm Diametro tubi 12mm passo alettato 6mm , 2 ranghi,8 curve per un totale 18 tubi con mandata e ritorno alchè mi dice che in effetti e sovradimensionata ci vorrebbe un motore da 1 hp che devo acquistare per montare sulla stessa unità oltre agli orifici più piccoli. il motore che ho riportato indietro era con pochissimo olio all'interno circa 200 cl anziche 800 cl per cui si è grippato infatti mi ha dato da montare sull'impianto i sifoni per il ritorno di olio al compressore. ma se l'impiano è stato fatto 25 anni orsono e io non ho messo nulla se non la motocondensante nuova,ed i vecchi motori sono durati sino ad oggi cosa c'entra che a causa della mancanza dei sifoni dell'olio si è bloccato??????????dopo un mese di lavoro con il compressore nuovo cosa suggerite di fare per non farmi ulteriormente più male. la situazione attuale dei banchi frigo è questa:montata l'unità condensatrice rivacold HA032z2011 (comp.J9238GK 1.5 HP) con risultato sopra descritto e meglio citato nel forum discussione "istallazione unità condensatrice nuova iniziata da me". Ora l'ING.come alternativa a sostituire tutto a mio onere mi ha dato un compressore da 1 HP J9226GK sempre da montare sull'unita condensatrice sopra elencata in più mi ha dato da montare i due sifoni recupero olio sul ritorno al compressore posizionato a 2,5.mt in alto. il tutto può andare bene fermo restante che il condensatore risulta troppo grande e con doppia ventola ,se invece di mettere il regolatore di velocità pressostatico (che comporterebbe ulteriore aggravio economico per me che sicuramente non mi sarà riconosciuto dal cliente) utilizzassi solo una ventola di raffreddamento staccando la seconda cosa ne pensate? potrebbe essere una strada percorribile oppure no assolutamente? se potrebbe anche andare la lascio montata sul convogliatore che raffredda solo un lato del condensatore oppure conviene smontare il convolgiatore e rimontare un unica ventola al centro del condensatore? dico tutto questo perche per degli errori di calcolo che non sono stati fatti da me ora mi trovo a dover spendere tanti $,quindi se posso risolvere cercando una soluzione più indolore per me che ben venga.frigorista carpi per il calcolo degli evaporatori io non ho in possesso un ampio catalogo l'unico è il link che mi hai postato nella discussione un po di tempo addietro ,e non porta molti tipi di evaporatori quindi per me è un pò difficile senza un catalogo più completo rilevare le potenze degli evaporatori o fare calcoli mi puoi suggerire qualche link dove posso scaricare cataloghi di evaporatori statici e ventilati maggiormente usati. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 20 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 20 gennaio 2013 solo davide senza one Ora l'ING.come alternativa a sostituire tutto a mio onere mi ha dato un compressore da 1 HP J9226GK sempre da montare sull'unita condensatrice sopra elencata Perchè ti fa cambiare il compressore se lo sbaglio è stato tuo? spero ti faccia un buono sconto, anzi te lo dovrebbe dare gratis! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista Carpi Inserita: 20 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 20 gennaio 2013 frigorista carpi per il calcolo degli evaporatori io non ho in possesso un ampio catalogo l'unico è il link che mi hai postato nella discussione un po di tempo addietro ,e non porta molti tipi di evaporatori quindi per me è un pò difficile senza un catalogo più completo rilevare le potenze degli evaporatori o fare calcoli mi puoi suggerire qualche link dove posso scaricare cataloghi di evaporatori statici e ventilati maggiormente usati. Dalla pagina 45 alla 63 ci sono almeno 400 modelli di evaporatori statici..... come fai dire che non ce ne sono abbastanza? http://www.ecritaly.it/site/pdf/5A.pdf Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 20 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 20 gennaio 2013 Anche a me sembra che non ci sia Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 25 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 25 gennaio 2013 Ciao allora dopo aver montato il termostato 0+40°C sul tubo di uscita condensatore e montato il compressore NJ9226gk ho provveduto a fare il test di tenuta con azoto ho fatto il vuoto e la ricarica ho messo nell'impianto circa 2.75 Kg di gas ho caricato con spia di liquido piena per 3/4 con entrambi gli evaporatori funzionanti,riporto le temperature : lato bassa pressione -23°C =1.6 bar mentre alta pressione +28°C = 12.5 bar.assorbimento amper compressore varia da 3.4 a 3.7 amper. Arrivato a temperatura dopo circa 1.5 h da21°C e arrivato alla temperatura di set point 5°C. cosa ne pensi devo settare le termostatiche? I tubi che partono dalla motocondensante che è situata in alto a 2.5mt da terra sono aspirazione diametro 12mm e liquido diametro 6mm per una lunghezza di 7 mt il banco più vicino e 9 mt il banco più lontano sarà che il tubo che alimenta la termostatica è troppo piccolo ? se lascio l'impianto in questa condizione cosa può succedere? SPERO CHE POSSO al momento lasciare tutto che vada cosi senza ulteriori problemi? spero di non dover più intervenire sull'impianto altrimenti vado in crisi sia economica in quanto ho rimesso tanto tanto tanto 6 giorni e soldi. aspetto suggerimenti Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 25 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 25 gennaio 2013 Sei troppo basso di condensazione, dovresti essere a +45°C, hai fermato una ventola? L'altra funziona e condensa lo stesso a +28°C? In tutti i modi 28 è troppo poco. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 25 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 25 gennaio 2013 ho caricato con spia di liquido piena per 3/4 con entrambi gli evaporatori funzionanti Ce risiamo, la spia deve essere piena lato bassa pressione -23°C Troppo bassa cosa ne pensi devo settare le termostatiche? Non toccarle assolutamente se lascio l'impianto in questa condizione cosa può succedere? Mi sa che avrai le stesse problematiche SPERO CHE POSSO al momento lasciare tutto che vada cosi senza ulteriori problemi? Non va assolutamente bene mettilo apposto Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 25 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 25 gennaio 2013 Allora -23 è un po' basso ma va molto meglio di prima, le caratteristiche di funzionamento di questo compressore danno da -20°C di evaporazione con +45°C di condensazione, non fosse altro che se stai troppo basso sia di evaporazione che di condensazione, il compressore non riesce a dare "la spinta" necessaria al refrigerante che porta con se l'olio e succede come l'altra volta che (anche per mancanza di sifoni) è uscito dal carter e non ritorna più e il compressore grippa. Se non riesci ad alzare la temperatura di evaporazione (perchè anche riempire all'inverosimile di refrigerante, sempre causa della legge di equilibrio probabilmente non si alzerebbe comunque), sicuramente riesci ad alzare la temperatura di condensazione, fermando anche l'altra ventola con un termostato o un pressostato, e così riesci a rientrare nei valori di progetto. Per cui anche se la spia liquido non è piena, ferma tutte due le ventole e arriverai a condensare a +45°C e sarai a posto, quasi certamente la spia miracolosamente si riempirà del tutto di liquido senza aggiungere ancora refrigerante. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 25 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 25 gennaio 2013 domani staccolìlatra ventola e faccio partere solo quella collegata al terostato prodigy +40°C. Poi i sifoni ora li ho saldati sulla curva prima della salita in verticale dei tubi di aspirazione,quidni penso che ci sarà il ritorno di olio oppure sbaglio? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 26 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2013 A proposito di sifoni, l'impianto vecchio quanto è durato prima di rompersi?Ma le ventole si spengono e si accendono, o rimangono sempre accese? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 26 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 26 gennaio 2013 (modificato) Comunque Zatarra per la prossima volta e per non buttare via i soldi, se ci sono due banchi con due evaporatori distinti, non metti UNA unità per tutte e due, ma cambi il compressore rotto o la motocondensante sostituendola con una IDENTICA O EQUIVALENTE. Se proprio si vuol attaccare ad UNA SOLA MOTOCONDENSANTE due evaporatori distinti comandati da due termostati e due solenoidi, non devi far altro che mettere una valvola che controlla la pressione di evaporazione e sei a posto, costo minimo, qualche modifica da fare ma nulla di che, solo per il fatto che l'impianto così com'è senza valvole di controllo non potrà mai essere bilanciato, lo sarà solo quando ENTRAMBI gli evaporatori sono alimentati, ma appena uno si chiude l'unico rimasto sarà sempre troppo piccolo, e la pressione di evaporazione si abbasserà, il condensatore sarà troppo grande e succede quello che è successo. Per cui i sifoni vanno bene ma non risolvono del tutto, occorre che le velocità del liquido e del gas di ritorno siano elevate altrimenti tutto l'olio che viene espulso dal compressore si gela sulle pareti dell'evaporatore così fredde e non ritorna più, per cui alza assolutamente la pressione di condensazione e non aggiungere più gas, e non manomettere le termostatiche a casaccio. Modificato: 26 gennaio 2013 da Frigorista modena Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 27 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 (modificato) ciao frigorista modena ho alzato la pressione di evaporazione a 35°C ma la pressione di bassa è sempre la stessa 1.2 bar. ho chiesto l'intervento di un frigorista specializzato che ha fatto il sopralluogo è mi ha detto che gli evaporatori sono potenti e sono progettati per l'impianto statico per cui non avrò mai un impianto funzionante per il meglio.Inoltre il motore 1 hp con la lunghezza dei tubi /10mt le curve e la salita di 2.5mt non sarebbe sufficente per alimentare l'impianto entrambi ma solo uno di banchi altrimenti ci vorrebbe 1.5HP o meglio il 2hp ???riporto quanto accertato sul posto dal tecnico quindi dopo di questo di più non si puo fare. alternativa sarebbe montare le valvole equalizzate e compressore più potente almeno il doppio. di quello attuale. Modificato: 27 gennaio 2013 da zatarra Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista Carpi Inserita: 27 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 Stai scherzando vero? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 27 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 Se il compressore è scarso come fai ad avere un evaporazione cosi bassa? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 27 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 Ho trovato questi dati sul catalogo ecr spero di non avere cannato Precedente CAE4440Y R134A 1/3HP 731W [at] Te=0°C Tc=55°C CAJ4461Y R134A 1/2HP 1115W [at] Te=0°C Tc=55°C Attuale NJ9226GK R404A 1HP 2470W [at] Te=0°C Tc=54,4°C Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista Carpi Inserita: 27 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 (modificato) Infatti, facendo due conti un 3/4 sarebbe anche sufficente....... E i conti tornano anche con il calcolo/dimensionamento degli evaporatori che gli avevo fatto in un post precedente, andare a dire che servirebbe addirittura un 2HP mi sembra veramente una idiozia. Mi piacerebbe sapere come questo "tecnico" a fatto le sue valutazioni, con calcoli alla mano o a "sentimento"? Quando si fanno certe affermazioni mi piacerebbe che venissero anche spiegate con calcoli o formule, questo non e' un mestiere a sentimento, ci sono delle basi e delle leggi di termodinamica da rispettare che anche volendo non si possono cambiare. ZATARRA, prova a ragionare con la tua testa e pensaci un attimo, non sei lontano dal sistemare in modo deffinitivo quell' impianto... Hai gia avuto un notevole miglioramento mettendo un compressore piu' piccolo e in privato mi hai detto che hai un surriscaldamento di 27K (se non ricordo male), prova ad aprire un po' quelle termostatiche, un paio di giri....... Forza! Modificato: 27 gennaio 2013 da Frigorista Carpi Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 27 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 27 gennaio 2013 Concordo pienamente con Frigo Carpi, e volevo farti notare Zatarra che alzando la temperatura di condensazione non si alza anche quella di evaporazione, o meglio, si alza anche se poco ma per altri motivi che non sono quelli che governano gli equilibri tra gli scambiatori e il compressore. E in tutti i modi non fidarti più nè dell'Ingegnere ne del "frigorista specializzato" (specializzato in cosa?), te ne sarà grato il portafoglio e il tuo nome. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 28 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 28 gennaio 2013 ho provato a mettere il cartone davanti al condensatore la pressione di condensazione è arrivata a 35°C ma in evaporazione tutto è rimasto come prima.Nella difficoltà mi sono affidato al tecnico che tutti i giorni fà lavori su celle e quant'altro da circa 25 anni mi ha detto che per essere un ventilato deve avere la valvola termostatica equalizzata e i distributori sull'evaporatore anche per ridurre la perdita di pressione che invece come nel mio caso il gas deve entrare da una parte deve evaporare percorrendo 16 curve e 18 tubi per cui si ha caduta di pressione e resa scadente,ma avendo visto l'evaporatore è uno statico con delle ventole,mi ha riconfermato a gran voce che ci vuole almeno un 2 HP per i due evaporatori. l'etichette delle case costruttrici dei banchi NON sono da tenere in considerazione, sono per i motori posizionati sotto di essi quindi appena dimensionati per il loro lavoro se spostati ad altezza e lunghezza diversi necessitano di più potenza,questo è quanto mi ha riferito ,inoltre i vercchi motori sono stati sostituiti circa due anni fà.bhooooooooooooooo un bel casino tutto cio di più non so Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 28 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 28 gennaio 2013 La situazione è paradossale, in quanto recapitolando: 1) in origine i banchi erano separati ognuno con la sua unità motocondensante. 2) da quanto ho capito, una unità si è rotta ( o si sono rotte tutte e due insieme, come quando muore un gemello siamese dopo un po' muore anche l'altro?), e per qualche oscuro motivo l'Ingegnere ha detto di togliere anche l'altra unità funzionante, mettere un T agli evaporatori e far comandare ogni banco da un termostato e da una solenoide. 3) fatto questo sono cominciati i problemi e sei venuto qui a chiedere aiuto, e da quello che abbiamo capito, per nostra esperienza e da quello che ci hai detto tu, secondo noi ( e secondo me e, molto più importante e indiscutibilmente!!, la fisica e la matematica), un compressore troppo potente fa abbassare la temperatura di evaporazione. 4) lo ripeto per l'ennesima volta, per alzare la temperatura di evaporazione NON BASTA ALZARE LA TEMPERATURA DI CONDENSAZIONE!!!, lo impedisce, e lo ripeto la millesima volta, la Legge di equilibrio tra gli scambiatori e il compressore, quindi se non si alza dopo che hai messo chili di refrigerante in più e ostruito con cartone il condensatore, non è altro che la conferma di questa legge, infatti la T di evaporazione NON SI ALZA!!!, e non si alza ( se non di poco) perchè non può alzarsi. Ti ho detto di alzare la T di condensazione per far rientrare il compressore nelle condizioni di progetto, che richiedono una T di condensazione oltre i 45°C. Detto questo, il frigorista con 25 anni di esperienza se dice così, è perchè essendo sul posto, cosa che non siamo noi, vede giusto dire quello che ha detto: il fatto che io non sia d'accordo, non toglie il fatto che potresti farti firmare una carta dal frigorista, fare come dice lui ossia mettere un altra unità più potente ancora, e se succede qualcosa LUI (iL FRIGORISTA) rimborsa il danno se succede qualcosa. Ognuno è responsabile di quello che dice e quello che fa, se tu avessi chiamato me per esempio, MAI E POI MAI ti avrei fatto unire i due banchi ad un unica unità senza una valvola di controllo della pressione di evaporazione, te l'abbiamo detto e ridetto, bastava che tu recuperassi il gas, saldassi questo cavolo di valvola con un paio di tubi di rame in più, e finalmente avresti la pressione di evaporazione COME VUOI TU, ma così, con quest'unità così potente come penso io per il tuo banco, questo cavolo di pressione NON SI ALZA. E poi, per quale motivo non ti ha fatto sostituire l'unità rotta?? non credo per motivi di spazio, se prima ce n'erano due, il posto c'era, per risparmiare non penso proprio, quindi come mai? Per quello che riguarda la perdita di carico lasciamo perdere, c'era anche prima col vecchio compressore o no? E se non c'era prima per quale motivo l'avresti adesso? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 28 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 28 gennaio 2013 (modificato) P.S. Se la temperatura di evaporazione rimane di -20°C, è bassa per un banco che deve tenere merce fresca, carne e formaggi che si asciugano molto più che evaporando a -10°C, ma non è detto che si rompa di nuovo! Se tu volessi essere sicuro di garantire il livello di olio nel compressore, dovresti mettere non dei sifoni, che fanno quello che possono, ma un circuito di ritorno di olio, che costa un bel po', che raccoglie l'olio che esce dal compressore in un cilindro con un galleggiante, e lo riporta al compressore quando serve, un circuito che in un banco come il tuo non penso si sia mai visto, perchè in teoria non ce n'è bisogno, perchè le velocità del refrigerante, se l'impianto è bilanciato bene!!!, e non è il tuo caso, garantisce che bene o male il refrigerante ritorna indietro al compressore. Tu giustamente sei preoccupato si rompa di nuovo, solo perchè continui a pensare che l'ingegnere e l'altro hanno ragione, può essere anche se non credo, ma allora LORO non dovrebbero aver paura a rimborsare se si rompe di nuovo, non che tu devi pagare di tasca tua per un errore che probabilmente hanno fatto loro, mi ricorda il detto "armiamoci e partite!". Modificato: 28 gennaio 2013 da Frigorista modena Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista Carpi Inserita: 29 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 29 gennaio 2013 Non posso che essere d'accordo con Frig. Modena. Credo che al momento ti stia perdendo in un bicchiere d'acqua, mi hai detto che 1/3 degli evaporatori non si raffredda... quindi sono sotto alimentati, apri un po' quelle termostatiche aumenta il flusso del gas e vedrai che aumenta anche la pressione di evaporazione... Non aver paura di fare delle prove, serve a fare esperienza e capire i meccanismi della termodinamica. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DavidOne71 Inserita: 29 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 29 gennaio 2013 Io comincerei a monte delle termostatiche! una spia non piena è sintomo di scarsa alimentazione delle stessa, e con poca probabilità, anche la bassa condensazione. Io farei: Aumenterei la condensazione a 50° ostruendo con stracci o qualsiasi altra cosa (non agirei sul termostato). Se necessario rabboccherei fino a riempire la spia. Se non basta agirei sulle termostatiche ed eventualmente cambierei gli orefici. Ps Se gli evaporatori hanno poche perdite (es. senza distributore) non occorre l'equalizzatore esterno. Se il surriscaldamento è eccessivo è sufficiente aprirle un pò Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zatarra Inserita: 29 gennaio 2013 Autore Segnala Share Inserita: 29 gennaio 2013 allora in precedenza "storico impianto " si è rotta la prima unità il cliente non l'ha ripristinata anzi il tecnico che è andato a suo tempo ha staccato i tubi e si è portato l'unita rotta lasciando il banco frigo "il ppiù grande per intenderci non funzionante,quindi il titolare ha fatto funzionare per qualche anno solo una unità ,quella buona del banco piccollo dopo di che si è rotta,richiamato il vecchio frigorista gli ha montato una unità usata ad r12 che è durata circa 2 anni neanche sino a che si èrotto il compressore per corto circuito,e hanno chiamato me che ho preso questo caso con tutto quello che ne è conseguito. l'ingegnere è stato quello che mi ha fatto mettere una sola altrimenti dovevo comprarne due una per sostituire l'unità che non c'era ed una che si èra appena rotta con compr.R12. il tecnico che ho contattato mi ha detto,se l'unità di uno dei due banchi non è stata ripristinata sicuramente questo è indice di banco con problemi ,vedi anche i due motori del banco piccolo cambiati negli ultimi due anni ,Quindi ha sentenziato comp.+ potente + valvole equalizzate + evaporatori con distributori + essendo un ventilato e controllo ventole interne del banco sollo cosii il banco sarà veramente ok. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Frigorista modena Inserita: 29 gennaio 2013 Segnala Share Inserita: 29 gennaio 2013 Capito adesso, comunque è molto inquietante la frase "il banco con problemi", da quello che so gli unici problemi che potrebbe avere sono un ostruzione dei tubi, per cui con l'azoto te ne accorgi subito. Appurato che il circuito, che non è altro un tubo con delle curve, il vero problema è trovare un tecnico che sa valutare dove questo tubo viene messo, e che potenza presunta ha questo tubo. Se si trova questa potenza presunta, o ci si avvicina parecchio, si sceglie il compressore da abbinarci e il suo condensatore, tutto qui. Comunque se i tuoi tecnici di fiducia entrambi ti dicono di mettere un unità ancora più grande, non mi sento d'insistere, ripeto mi piacerebbe mettessero nero su bianco che se succede qualcosa te lo ripagano loro il compressore, non che lo ripaghi tu com'è successo. E' questa una situazione parecchio strana Zatarra, capisco non vuoi andare contro i tuoi tecnici di fiducia ma allora è inutile che ti diamo i consigli. Frigo Carpi contrario mio ti ha consigliato, giustamente, di modificare la taratura delle valvole, io invece sarei più per mettere una valvola di controllo della pressione di evaporazione, variare la taratura bisogna saperlo fare bene, piuttosto forse c'è un orificio sbagliato e la potenza è sballata, ma in tutti i modi non sei tu che deve cambiare a casaccio le cose, e capisco anche che sei in una posizione delicata in quanto noi ti diciamo di fare cose opposte ai tecnici che tu vedi forse tutti i giorni, e a questo punto devi decidere se seguire loro o ascoltare noi, dato che sono due cose completamente opposte. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Messaggi consigliati
Crea un account o accedi per commentare
Devi essere un utente per poter lasciare un commento
Crea un account
Registrati per un nuovo account nella nostra comunità. è facile!
Registra un nuovo accountAccedi
Hai già un account? Accedi qui.
Accedi ora