Auto Ecologica - Tata

[Mauro Dalseno]

E questa iniziativa della Tata direi che e' molto interessante

http://www.motori.it/ecoauto/7468/tata-mot...o-ad-acqua.html

Questo vuol dire che a finanziare la ricerca, prima o dopo si ottengono i frutti, sicuramente puo' essere un rischio, ma chi non rischia non rosica!!

[Carlo Albinoni]

C'è qualcosa che mi sfugge, termodinamicamente parlando.

Di cosa carichi il serbatoio dell'auto?

e cosa emette?

[gpp1969]

Magari....... ma sono dell'idea che il petrolio e troppo importante per essere accantonato.....

[batta]

C'è quel "catalizzatore in grado di separare ossigeno e idrogeno" che non mi convince molto.

[del_user_56966]

Certo che voi se la Pennicellina non la trovate in farmacia...

non la cerchereste mai nei funghi...

[Luca Bettinelli]

certo che se fosse vero sarebbe la rivoluzione dell'auto, ma penso che se anche fosse vero (ne dubito fortemente) le lobby dei petrolieri non permetteranno mai una cosa simile, perlomeno finché ci sarà petrolio disponibile.

[del_user_56966]

Di cosa carichi il serbatoio dell'auto?

H2O

e cosa emette?

la scissione può emettere ossigeno, idrogeno in pratica le auto a idrogeno emettono vapore acqueo!..

ma salvo che non le producano in Cina oppure in India noi non vedremo auto performanti a idrogeno

perchè le grosse case automobilistiche hanno deciso cosi, qui devo dare ragione a questa affermazione...

le lobby dei petrolieri non permetteranno mai una cosa simile, perlomeno finché ci sarà petrolio disponibile.

[del_user_56966]

Questa sarebbe anche superiore a quanto già esiste in Italia anche se non molto pubblicizzato...

esistono già dei distributori su strada per trasformare energia eolica in idrogeno da trazione ma

ma cosi il produrre energia e di conseguenza carburante son buoni tutti... VA MICA BENE Ehh!!

[del_user_56966]

Per le teste che ci sono a giro...

anche se finisce il petrolio sarebbero capaci di fare un auto NUCLEARI prima che utilizzare altre fonti di energia!

[Federico Milan]

L'auto ad H2O è l'auto ad idrogeno!

Ora che sia vero o meno, che sia semlice o meno produrre idrogeno bisogna capire che qualunque fonte di calore genera nitrati (che contribuiscono alle piogge acide ...), quindi non possiamo dire che son energie pulite, forse saranno meno inquinanti, speriamo anche a buon mercato .

Se poi tutto fosse vero, sarebbe una colossale truffa verso l'umanità ... quindi mi chiedo:

perchè l'antitrust non vine applicata? siamo immersi in un muro di gomma così solido?

[Carlo Albinoni]

anche se finisce il petrolio sarebbero capaci di fare un auto NUCLEARI prima che utilizzare altre fonti di energia!

Auto nucleari? non sarebbero una novità!

Ford Nucleon

[Carlo Albinoni]

Se poi tutto fosse vero, sarebbe una colossale truffa verso l'umanità ... quindi mi chiedo:

perchè l'antitrust non vine applicata? siamo immersi in un muro di gomma così solido?

Così come è stata detta non può essere vera.

Se metti solo acqua, non puoi ottenere idrogeno ed ossigeno!

Hai bisogno di un'altra fonte di energia.

Da qui non si scappa: è termodinamica.

[Carlo Albinoni]

esistono già dei distributori su strada per trasformare energia eolica in idrogeno da trazione ma

Ma, no ne ottieni pochissimo così.

Serve solo per fare delle belle dimostrazioni.

La produzione di idrogeno per via meccanica è del tutto inefficiente.

Se proprio vuoi ci ricarichi le auto elettriche. L'efficienza è molto superiore (ordini di grandezza).

[del_user_56966]

Se poi tutto fosse vero, sarebbe una colossale truffa verso l'umanità ... quindi mi chiedo:

perchè l'antitrust non vine applicata? siamo immersi in un muro di gomma così solido?

ma tu pensi veramente che il mondo segue le regole della ragione o degli interessi?

fammi un favore

e poi informati al riguardo

quando capirai dove potevamo essere

oggi se uno scienziato come Nikola Tesla

- L'uomo che cambiato il 900!

- ovvero il primo che realizzo una centrale idroelettrica,

-il primo che effettuò una trasmissione radio

- che a inventato il radiocomando

e altre n.. invenzioni e oltre 700 brevetti..

non fosse stato messo volutamente da parte e fatto passare per pazzo

per la sua idea di voler distribuire a tutti energia elettrica gratuita!...

va ricordato anche che fu fatto passare per pazzo perché all'epoca fine 1800 inizio 1900

formulo idee sulla comunicazione di immagini e dati a grande distanza senza l'uso di fili...

ovvero oggi gli si riconosce di aver predetto la nascita di Internet!...

[Carlo Albinoni]

per la sua idea di voler distribuire a tutti energia elettrica gratuita!...

va ricordato anche che fu fatto passare per pazzo perché all'epoca fine 1800 inizio 1900

formulo idee sulla comunicazione di immagini e dati a grande distanza senza l'uso di fili...

Di Tesla abbiamo già parlato. In lui si confondono cose vere con fantasie, legate anche al fatto che molti biografi di Tesla non avevano le benchè minime conoscenze di fisica. Ricordo che in quell'epoca (l'epoca in cui è nato il mito di Tesla) molti americani avevano continuato a credere, malgrado le smentite, che fosse effettivamente avvenuta l'invasione della terra da parte dei marziani per via del famoso scherzo radiofonico di Orson Welles.

Comunque, senza nulla togliere ai giusti riconoscimenti che bisogna attribuire a Tesla (il Tesla della prima parte della sua vita), dobbiamo anche ammettere che fu colpito da seri disturbi mentali.

Odiava e temeva le donne e sosteneva che l'attività sessuale fosse incompatibile con quella dello scienziato. Aveva violentemente attaccato la teoria di Einstein. Insomma, tutte le rotelle a posto non le aveva.

Comunque, se tu ritieni che esistono grandi quantità di energia gratuita, lì a disposizione di tutti, che Tesla aveva scoperto come utilizzare, ma che dei loschi individui hanno nascosto le sue carte, sei libero di crederlo.

[NoNickName]

Se fosse stata datata 1/4 avrei potuto capire.

[del_user_56966]

Comunque, se tu ritieni che esistono grandi quantità di energia gratuita, lì a disposizione di tutti, che Tesla aveva scoperto come utilizzare, ma che dei loschi individui hanno nascosto le sue carte, sei libero di crederlo.

Io non ritengo nulla, affermo quello che gli è riconosciuto,

L'invenzione della corrente elettrica

della prima centrale idroelettrica

della prima comunicazione radio

del primo radiocomando

delle lampade florescenti

il primo a trasmettere l'energia senza fili...

anche se si potrebbe continuare ...direi che queste sono bastate per cambiare la storia

salvo l'eccentrico che è un fattore del tutto personale che non sono qui a discutere,

è stato un genio e come tutti i geni di "normale" hanno ben poco...

comunque se fosse per me oggi ne vorrei almeno altri 10 di geni al suo livello... forse non trasmetteremo l'energia

elettrica ma un aiutino per produrre quella che ci serve senza inquinare lo darebbe di sicuro...

[Livio Orsini]

da qui non si scappa: è termodinamica.

Claudio ma tu sei uno di quei benpensanti che credono ancora nella validità di una legge fisica?

Magari sei anche convinto che le leggi fisiche debbano essere dimostrate!

Aggiornati. Non è più necesario, è sufficiente che su internet un certo numero di persone sostenga che sia valida e quella legge deve essere valida.

Chissà come mai appena si accenna a possibili soluzioni energetiche mirabilanti ricompare Tesla.

[del_user_56966]

Hai bisogno di un'altra fonte di energia.

Da qui non si scappa: è termodinamica.

Non sono esperto ma per catalizzazione si intende normalmente un processo chimico

se mettiamo il caso che la ricerca sia volta a ottenere questo processo in modo diverso dai normali catalizzatori

si può pensare che stiano studiando qualcosa che separa i due componenti senza necessità di utilizzare altre fonti di energia...?

[del_user_56966]

Ma, no ne ottieni pochissimo così.

Serve solo per fare delle belle dimostrazioni.

La produzione di idrogeno per via meccanica è del tutto inefficiente.

Se proprio vuoi ci ricarichi le auto elettriche. L'efficienza è molto superiore (ordini di grandezza).

ma da dove ottieni questi risultati?

la separazione dell'idrogeno dall'acqua è un impianto sperimentale che avevo costruito per conto di una multinazionale

l'esperimento poi trasformato in produzione si basava sulla separazione dei gas per elettro-osmosi è la produzione come accennato

e di tipo industriale ma richiede energia elettrica...

in altre circostanze trovo impianti di produzione di idrogeno perfettamente funzionanti e non penso che l'industria faccia solo dimostrazioni...

l'energia eolica può fornire tutte l'energia elettrica che serve al processo in questo caso non vedo il problema, neppure il rendimento

è un problema visto che l'energia elettrica è prodotta dal vento e non acquistata!

[azzero]

Aleandro, stai rasentando il fanatismo ,anzi sei proprio un fanatico, possibile che ogni tuo discorso che non sia domotica finisce nell'esaltazione di Nikola Tesla ?

Se avesse fatto.............Se avesse potuto.................Se non lo avessero ostacolato..............Se se se ..............................inutile fantasticare, la storia, che non abbiamo fatto noi, ce la dobbiamo tenere!!!

Se non avessero inventato l'auto non saremmo dipendenti dal petrolio ma lo hanno fatto, cosa ci possiamo fare?

E da quando sono piccolo che mi sento dire che :" Se avessi ,se potessi , se facessi, erano tre fessi", cosa significa: Bisogna guardare avanti ,il mondo è pieno di errori non per niente si dice anche che l'esperienza è l'insieme delle fregature prese nella vita, ed è vero bisogna cercare di migliorare imparando dagli sbagli del passato, non continuare a voler trovare colpevoli nel passato.

Nikola Tesla è stato un grande scienziato nessuno lo nega, ma non era perfetto.

Riguardo all'argomento originale, prima che scivolasse nella solita esaltazione di Nikola Tesla e conseguente ridicolizzazione di tutte le teorie (scientificamente provate ed applicate)che ci hanno fatto arrivare al punto attuale della tecnica, le auto a fuel cell esistono già , dopo che BMW ha accantonato il suo progetto di auto ad idrogeno Daimler (Mercedes) sta sperimentando su "classe B" prima e "classe A" adesso l'utilizzo di fuel cell, quanto agli strafalcioni giornalistici , che venga definito catalizzatore, acceleratore scissore o come gira nel cevello del giornalista di turno, è meglio approfondire un pò, ma non su Youtube, per piacere.

Sostanzialmente la ricerca è volta al profitto, pertanto se si dovesse scoprire il modo di aggirare i blocchi del traffico , ottenere incentivi statali ,avresti un prodotto rivoluzionario su cui si riverserebbe l'interesse del pubblico,anche l'ecologista ha le "manine corte".

Vedi Toyota Prius

Tanto per rimanere in tema Prius ricordo proprio su PLC Forum una accesa discussione sui vantaggi ambientali di quest'auto ,disponibile anche con tetto fotovoltaico, per poi scoprire che i pannelli fotovoltaici non servivano per caricare le batterie ma per azionare una ventola per abbassare la temperatura interna quando l'auto è parcheggiata al sole, che spreco di tecnologia e questa è l'ecologia?

Lo stesso entusiasta acquirente, dopo aver elogiato le doti ecologiche era preoccupato del ritardo sulla consegna,avrebbe perso gli incentivi statali!!!

Ecco la vera anima ecologista.

Tu Aleandro hai un'auto elettrica? Se nò perchè? Erano a listino già 20 anni fa, poi nessuno le comprava e furono ritirate dal mercato dove erano (e dove sono) tutti questi ecologisti???

[del_user_56966]

Tu Aleandro hai un'auto elettrica? Se nò perchè? Erano a listino già 20 anni fa, poi nessuno le comprava e furono ritirate dal mercato dove erano (e dove sono) tutti questi ecologisti???

Auto elettriche le acquisto le potrei anche acquistare non appena saranno sul mercato Italiano, vorrai mica farmi guidare la la Panda elettrica

se cambio voglio una macchina senza compromessi, già un 130 miglia orarie e 250 miglia di autonomia possono iniziare a pensarci almeno per l'uso in provincia...

http://www.youtube.com/watch?v=ryKPdkuwDDA... :roflmao:

[batta]

Certo che voi se la Pennicellina non la trovate in farmacia...

Non sono esperto ma per catalizzazione si intende normalmente un processo chimico

Il fatto che io non sia pronto a bermi qualsiasi cosa si trovi su Internet, non significa che rifiuti per principio ogni innovazione, ma solo che le affermazioni devono essere almeno accompagnate da spiegazioni logiche e/o fatti.

Se veramente è allo studio un catalizzatore in grado, tramite processo chimico che utilizzi sostanze economiche, rinnovabili e non inquinanti, ben venga.

Ma non basta scrivere su Internet "catalizzatore che separa ossigeno ed idrogeno" per renderlo funzionante.

Dove sono le spiegazioni di un, seppur sperimentale, principio di funzionamento?

Ma se domani in qualche blog pubblico un mio articolo dove scrivo che con mezzo litro di pipì nel serbatoio della mia auto innovativa faccio 300 km, ci credi, per il solo fatto che ti piacerebbe che fosse vero?

Insomma, credere solo se c'è almeno uno straccio di principio fisico a supporto di una invenzione, significa solo essere concreti e realisti.

Inoltre, con la mia obiezione sul catalizzatore, non voglio sostenere a spada tratta che si tratti dell'ennesima bufala (anche se, a naso, temo sia così), ma solo che si devono fornire prove o almeno teorie per rendere credibile un progetto.

Per ora, senza ulteriori dettagli, questa auto ad acqua la metto a fare compagnia al motore magnetico.

[del_user_56966]

Ma non basta scrivere su Internet "catalizzatore che separa ossigeno ed idrogeno" per renderlo funzionante.

Infatti Batta si parla di un progetto sviluppato da un università e finanziato da una società Indiana non di discorsi presi su Internet,

Dove sono le spiegazioni di un, seppur sperimentale, principio di funzionamento?

Su Internet non trovi tecnologia in sviluppo forse solo dopo il brevetto si potrà saperne qualcosa, ma dico possibile che queste cose non siano

chiare, le aziende investono soldi in ricerca e sviluppo e non tutte fanno condivisione anzi la maggior parte tiene le scoperte riservate...

Ma se domani in qualche blog pubblico un mio articolo dove scrivo che con mezzo litro di pipì nel serbatoio della mia auto innovativa faccio 300 km, ci credi, per il solo fatto che ti piacerebbe che fosse vero?

Forse non mi seguite molto bene, io sono per la valutazione ma questa deve essere sia positiva che negativa non può

essere basata sulle convinzioni personali, ognuno di noi a i propri limiti di visione, tutto vorrei sentirmi tranne

colui che crede fermamente che la terra è piatta ( era un esempio... )

Inoltre, con la mia obiezione sul catalizzatore, non voglio sostenere a spada tratta che si tratti dell'ennesima bufala (anche se, a naso, temo sia così), ma solo che si devono fornire prove o almeno teorie per rendere credibile un progetto.

Per ora, senza ulteriori dettagli, questa auto ad acqua la metto a fare compagnia al motore magnetico.

ma in effetti è quello che facciamo tutti anche perché come potrebbe essere diversamente non hai nulla per valutare ne a favore ne

di contrario... non resta che aspettare se poi fosse vero se l'India le esporti e poi se sono come dicono e costano il giusto... bye bye al resto!

peccato solo che per il resto (Italia Compresa) questo significherebbe il crollo totale!...

[NoNickName]

La catalizzazione è un processo molto ben noto, prima di tutti dal nostro corpo che ha inventato i catalizzatori organici che oggi chiamiamo enzimi (madre natura ci è arrivata qualche migliaio di anni prima di noi).

Nella chimica inorganica, il funzionamento di alcuni metalli catalizzatori, come rodio, palladio, platino ed altri ci è noto da decenni.

Sono già noti da decenni anche alcuni catalizzatori capaci di abbassare l'energia di attivazione della reazione di elettrolisi dell'acqua.

Fin qua nulla di eclatante.

Parliamo invece di bilancio energetico?