Installare Filtri Passa Canale

[nicola1]

avendo a disposizione due filtri passa canale passivi come si puo' "metterli assieme" per far si che dall'antenna a cui sono applicati passino solo i due canali in questione?

[franco_v]

O metti due antenne ciascuna collegate al suo filtro , o un'unica antenna usando 2 miscelatori di cui uno in funzione demiscelante (i miscelatori sono REVERSIBILI) ovvero per demiscelare i due segnali UHF per collegarli ai due filtri per poi miscelarli di nuovo.

Quest'ultima soluzione (dei due miscelatori) , non te la consiglio in presenza di segnali bassi....

Modificato: 20 novembre 2005 da franco_v

[Elvezio Franco]

....e nel caso i due canali fossero nella stessa banda puoi utilizzare un ESP2 Fracarro per avere il segnale dell'antenna al completo da mandare all'ingresso dei due filtri.

[nicola1]

Ciao

chiaro il suggerimento di franco_v:

Invece x elvezio

saro' un testone ma non ho capito bene come utilizzare l'ESP2. Lo uso al rovescio? Cioe' sull'uscita metto l'antenna e sugli ingressi porto gli ingressi dei filtri... e poi l'uscita dei filtri la devo accoppiare con un altro ESP2?

Al mio scopo sarebbe molto utile quei filtri tipo il MEF della fracarro che miscelano all'impianto (fanno sia da filtri che da miscelatori) solo canali a scelta. Una volta conoscevo il MEF2 che faceva esattamente questo

Pero' non trovo una versone che di filtri ne abbia due (perche' ho un'antenna da cui mi interessano solo due canali...).

Cosa fareste in un simile caso (dato per scontato che e' essenziale canalizzare l'antenna perche' altrimenti sorgono problemi di altro genere).

dimenticavo:! i canali sono uno in B4 (ch30) e l'altro in B5 (ch50)

grazie

Modificato: 21 novembre 2005 da nicola1

[franco_v]

Al mio scopo sarebbe molto utile quei filtri tipo il MEF della fracarro che miscelano all'impianto (fanno sia da filtri che da miscelatori) solo canali a scelta.

[nicola1]

grazie franco

Effettivamente senza complicarti la vita farebbero al tuo caso dal momento che ciascuno di essi ha un ingresso LB in grado di far transitare tutti i canali tranne il filtrato .

[alexramones]

Esistono in commercio trappole miscelate come il MEF ma con la possibilità di avere su un ingresso il passaggio di due, tre o addirittuta quattro canali.

E' d' obbligo però che siano provvisti almeno di 3 celle su ogni ingresso: sia per attenuare al massimo il segnale disturbante sull' ingresso UHF, sia per avere la maggiore selettività sull' ingresso filtrato.

Qui ad esempio si utilizzano per i canali 36/50/69 oppure 45/49/56 oppure 50/59/61.

[franco_v]

come dissero gli amici di Noe' guardando la sua arca prima del diluvio universale: "su questo non ci piove"

Modificato: 21 novembre 2005 da franco_v

[alexramones]

Collegare due MEF in cascata produrrebbe troppa attenuazione:

Occorre dividere il segnale e 4 dB se ne vanno; poi si entra nel primo MEF e se ne vanno altri 3/4, poi nel successivo e se ne perdono altri ancora....

A sto punto, si montano due antenne: Una Banda IV e una Banda V; la IV entra nel MEF 30 miscelata con un eventuale banda IV aggiuntiva e la banda IV nel MEF 50 con eventuale banda V aggiuntiva ed entrambe le uscite negli ingressi dell' amplificatore anche se come soluzione non è un gran chè a meno di trovarsi con segnali con una netta differenza di livello di segnale in antenna:

Se ad esempio il 30 ed il 50 sono abbastanza differenti fra loro o tra gli altri da miscelare, è meglio mettere DUE antenne a bande separate, poi due miscelatori tipo MEF così potremo regolare separatamente il 30 dal 50 in quanto uno entrerebbe nell' ingresso dell' ampli di banda IV e l' altro nell' ingresso di banda V.

Poi comunque devi tenere conto una cosa:

-Se l' impianto è composto da una VHF e una UHF a cui aggiungere il 30 ed il 50 è un conto: aggiungo l' antenna in + e il mix bicanale tarato su 30 e 50, collego le due UHF e l' uscita all' ingresso UHF dell' ampli e il gioco è fatto.

Ma se per caso l' antenna è fatta ad esempio così:

VHF

BIV da una direzione

BV da una terza direzione ovviamente il discorso di aggiungere un antenna e un mix bicanale non regge in quanto sarebbe impossibile miscelare il 30 ed il 50 con l' antenna di banda V e mandare tutto in amplificazione sull' ingresso BV, senza contare che l' antenna di banda IV presente potrebbe tirar dentro riflessioni o disturbi sul 30.

Nicola: dimmi come è strutturato esattamente l' impianto, cioè quante e quali antenne hai installato ora e su che direzioni, centralino esistente e su quali frequenze ha i tagli e i canali che ricevi.

[franco_v]

Se l' impianto è composto da una VHF e una UHF a cui aggiungere il 30 ed il 50 è un conto: aggiungo l' antenna in + e il mix bicanale tarato su 30 e 50, collego le due UHF e l' uscita all' ingresso UHF dell' ampli e il gioco è fatto

Modificato: 22 novembre 2005 da franco_v

[alexramones]

Ovvio che se i segnali sono sotto i 60 dB questa soluzione non è praticabile; così come il fatto di applicare i MEF in cascata...

Sull' accoppiamento dei filtri di canale, mah... magari gli avanzano e vuole utilizzarli anche se calcolando l' aggiunta di un demiscelatore a monte, un miscelatore a valle e il tempo perso per farlo andare bene a sto punto conviene andare a comprarselo bicanale e nel caso non fosse disponibile farlo fare su misura ( quando vado in zone fuori da Reggio e mi servono componenti particolari li ho sempre ordinati su misura).

[nicola1]

l'impianto attualmente e composto da una VHF e da una UHF entrambe nella stessa direz.

ora ho a disposizione un'altra UHF e un ingresso libero sull'ampli e quindi vorrei aggiungere questa nuova antenna verso un'altra direzione per il 30 e il 50 ma per farlo e' indispensabile canalizzarla.

che fareste al posto mio?

(sia il 30 che il 50 mi giungono abbastanza bassi. non ho modo di fare una misura posso dire che solo con quell'antenna collegata per vedere bene i canali 30 e 50 devo mettere il trimmer dell'ampli al max e è un 27dB di guadagno...)

se pero' collego anche le altre attuali antenne senza canalizzare quella nuova succede un bel casino perche' c'e' troppa disparita' di segnali tra una e l'altra e quindi se alzo al max quella nuova vedo riflessioni sugli altri canali. ecco perche' dico che e' necessario canalizzarla.

che mi dite?

Esistono in commercio trappole miscelate come il MEF ma con la possibilità di avere su un ingresso il passaggio di due, tre o addirittuta quattro canali.

Modificato: 22 novembre 2005 da nicola1

[frapenas]

Ordina un MEF2/30-50 della Fracarro. Ovviamente passeranno una ventina di giorni dal momento in cui lo ordini al momento in cui lo potrai ritirare, perchè te lo fanno apposta "su misura". Di solito per queste cose io mi rivolgo a Giovannini Materiali Elettrici in via Maccani a Trento.

Scusami, ma che te fai di Telepace sul 50 dalla Polsa? Non ti entra già sul 27 dal finonchio? Forse intendevi il 64 di Telenuovo?

Modificato: 22 novembre 2005 da frapenas

[alexramones]

Visto e considerato che il 30 ed il 50 rispetto agli altri sono differenti come potenza e che hai un ingresso libero UHF nel centralino fai così:

Procurati un passacanale doppio che sia per il 30 ed il 50; poi una doppia trappola sul 30 ed il 50.

Installi la seconda UHF e la canalizzi, indi trappoli ll' UHF preesistente.

Così facendo hai la possibilità di regolare indipendentemente il 30 ed il 50 che ti arrivano bassini tenendo a manetta l' amplificatore; miscelandoli agli altri UHF invece faresti un casino perchè se metti al massimo l' ampli gli altri canali sarebbero troppo forti e manderebbero in saturazione l' impianto, mentre tenendo l' ampli basso il 30 ed il 50 sarebbero troppo deboli.

[franco_v]

Ovvio che se i segnali sono sotto i 60 dB questa soluzione non è praticabile; così come il fatto di applicare i MEF in cascata

Modificato: 22 novembre 2005 da franco_v

[nicola1]

Scusami, ma che te fai di Telepace sul 50 dalla Polsa? Non ti entra già sul 27 dal finonchio

[frapenas]

33 euro

Il 27 di Telepace dal Finonchio è spento?

[nicola1]

per la verita' non mi risulta sia mai esistito un 27 di telepace dal finonchio e di fatto telepace nella mia zona tutti lo ricevono sul 50 con buona qualita' se hanno filtri o male se si accontentano.

qualche raro ha puntato una terza uhf solo per telepace verso castellano (sul 57, unico canale che scende da li').

ma dal finonchio purtroppo... neanche l'ombra

ciao grazie

Modificato: 24 novembre 2005 da nicola1

[frapenas]

Riprendo questa discussione visto che più o meno rimango in tema;

mi è capitato recentemente di installare un MEF/30 perfettamente tarato in fabbrica (e testato) per lasciare passare un segnale digitale proprio sul 30. Senza MEF il segnale arrivava già a pelo per una questione di zona "sfigata" (quel 30 trasmette D-Free e cercavo di tirarlo dentro ad una persona che non vede bene i Mediaset analogici e con D-free almeno rete 4 e italia 1 li ha...): la potenza del segnale è buona e il BER oscilla tra 10-4 e 10-5 permettendo una visione senza scatti dei programmi. Ma inserendo il filtro, la potenza rimane invariata ma il BER si alza a 10-2 e non si vede nulla. Soluzioni non ce ne sono, ho reinstallato tutto senza filtro, ma mi chiedo se un MEF sia in grao di rovinare a tal punto un segnale ripeto comunque già precario.

Grazie

[Erikle]

si purtroppo quelli sono accrocchi assolutamente scarsi separano poco le due entrate e hanno curve di rispsota in frequenza assolutamente ben + larghe di un canale sia dove lo dovrebbero lasciar passare e sia dove devono attenuarlo in cui sicuramente massacrano anche gli adiacenti almeno

Dovresti miscelarlo senza il MEF e poi mettere una trappola in serie all'altra antenna della stessa frequenza e se non hai adiacenti di interesse dovresti combinare capra e cavoli