Filtro Passacanale

[cosimo72]

Ciao a tutti

Utilizzo spesso un filtro passacanale da palo tarato su tre canali UHF con due celle per canale.

Volevo sapere se ci sono modelli più selettivi con tre,quattro celle per canale.

Grazie a tutti

[Pierluigi Borga]

Più selettivo intendi che possa attenuare maggiormente il canale interessato, credo, in questo caso ogni cella attenua di 8dB circa quindi se usi tre filtri a 6 celle ciascuno per un canale arrivi fino a 50 dB di attenuazione.

Nella versione da palo ci sono da 4 e da 6 celle non di più.

[cosimo72]

Ciao Pierluigi

Per più selettivo intendo una maggiore attenuazione sui canali adiacenti.

Di solito il filtro lo taro sui canali 25 44 54 che ricevo da una direzione.Dall'altra direzione (circa 45 gradi) ricevo altri canali tra cui 24 26 47 52 56 che arrivano 20 db in più rispetto ai primi.Il filtro passacanale (tarato sul 25 44 54) che uso essendo a due celle per canale attenua più o meno 3 db per i canali 24 e 26, 12 dB per il canale 47 e 8 dB per il 52 e 56.Quindi equalizzando i segnali accade che soprattutto sui canali 24 e 26 c'è la doppia immagine.

[Pierluigi Borga]

La selettività del filtro si intende come capacità di forte attenuazione lasciando passare gli adiacenti con la minore perdita possibile, se vuoi attenuare di più gli adiacenti non ti resta che usare un altro filtro e spartire le varie celle sui canali che ti servono.

Direi che l'applicazione è un pò estrema visti i tempi che corrono, lo usi con l'analogico...?

[cosimo72]

hai descritto le caratteristiche di un filtro notch comunemente chiamato trappola.Per selettività di un filtro passabanda o passacanale si intende la capacità di lasciar passare con la minor perdita il canale su cui è tarato e avere una maggiore attenuazione sui canali adiacenti.Più celle il filtro ha ,più sarà l'attenuazione sui canali adiacenti quindi più selettivo.

[Pierluigi Borga]

Beh in genere la trappola serve per bloccare un solo canale lasciando passare tutti gli altri con la minore perdita, il filtro passa canale fà il contrario, fà passare un canale bloccando tutti gli altri....e più celle ci sono (se tarate sul medesimo canale) maggiore sarà l'attenuazione.

Se guardi le specifiche dei filtri modulari FA e D/FA dei centralini CTR Offel vedi che il più selettivo è a 6 celle e in genere ti permette di gestire gli adiacenti....con ulteriori filtri

Tabella FA-D/FA

Ciao

[cosimo72]

questi filtri modulari vanno benissimo però sono da interno,vero?

Io cercavo un filtro passacanale da palo con 3 o 4 celle.

Fino ad ora quelli che ho utilizzato hanno solo 2 celle per canale e come ti dicevo hanno un attenuazione di pochi dB sulle portanti adiacenti.

[Pierluigi Borga]

Mi sembra che non ci capiamo....più selettivo è migliore sarà la precisione del filtro, quindi gli adiacenti non interessati alla taratura saranno pressochè indenni teoricamente, mentre tu dici il contrario..... secondo me per fare quello che dici tu ti serve un filtro da palo a 6 celle o più di uno in modo da regolare per bene i canali interessati compresi anche eventuali adiacenti troppo alti.

[cosimo72]

Hai ragione non ci capiamo

Ho un antenna UHF(A) da cui ricevo il CH 25 60 dBuV e un antenna UHF ( da cui ricevo il CH 24 e 26 80 dBuV. Le due antenne sono posizionate a 50 gradi.Per equalizzare i segnali devo amplificare di 20 dB il CH 25 proveniente dall'antenna A.

L'antenna A però riceve anche il CH 24 e 26 circa 65 dBuV.Quindi quando miscelerò i segnali provenienti dall'antenna A dopo averli amplificati di 20 dB con quelli provenienti dall'antenna B,in uscita avrò: ch 25 80 dBuV +ch 25 45 dBuV(segnale ricevuto dall'antenna , CH 24 e 26 85 dBuV(segnale ricevuto dall'antenna A + amplificazione) + CH 24 e 26 80 dBuV.Di conseguenza il CH 25 lo vedrò bene in quanto tra i due segnali c'è una differenza di 35 dB mentre sui Ch 24 e 26 vedrò la doppia immagine in quanto la tv riceverà 2 segnali sfasati di uguale intensità.Per vedere bene il CH 24 e 26 devo mettere un filtro passacanale tarato sul 25 sull'antenna A che abbia un attenuazione sulle portanti adiacenti (ch 24 e 26) di 20 dB.

Il filtro modulare passacanale a 6 celle va benissimo (ha 18 db di attenuazione sulle portanti adiacenti).La mia domanda era sapere se ci sono dei filtri passacanale da palo

a 4 o 6 celle perchè quelli che utilizzo sono a 2.

Ciao

[Pierluigi Borga]

Avevo capito cosa volevi farne ma insistevo per farti capire che "selettivo" si intende in altro modo.

Tu dall'antenna A dovresti trappolare il 24 e 26 con 2 o 3 celle ciascuno....così lì ammazzi di 25 dB però bisogna stare attenti al 25 come ci rimane....

Ci sono anche filtri a 6 celle da palo però non trovo il link...tuttavia puoi usare anche:

-miscelatori

-amplificatori

entrambi particolari con passaggio di canale e rispettiva trappola sull'altro ingresso.

[cosimo72]

Sintonizzando 2 o 3 celle sul 24 e sul 26 si finisce con l'attenuare notevolmente anche il 25,come hai già accennato.Ci sono dei modelli in cavità utilizzati nei sistemi trasmittenti che sono molto selettivi, ma oltre ad essere più grandi e pesanti sono anche costosi.Pertanto secondo me devo utilizzare un passacanale sintonizzato sul 25,come quello modulare della OFFEL a 6 celle che ha un'attenuazione sulle portanti adiacenti maggiore di 18 dB.

[Pierluigi Borga]

Tuttavia mi chiedo dove usi una soluzione del genere, quanto sia provvisoria e soprattutto son convinto che la usi solo per l'analogico, poi non servirà a nulla....

Quindi con un filtro modulare FA a 6 celle ti compri tranquillamente più filtri passacanale e pure un amplificatore di canale da usare a dovere, prima lo alzi di livello solo quello con un 2U2 e poi lo filtri a dovere, ovviamente bisogna provare...

[cosimo72]

Perché con il digitale non ci saranno gli stessi problemi?

[Pierluigi Borga]

Probabilmente ti basterà una sola direzione e poi visto lo spettro del canale tipico DTT servono ben altri filtri e trappole per gestire gli adiacenti visto che un mux DTT occupa l'intero spazio del canale 7 Mhz in VHF e 8 Mhz in UHF poi considera un generale abbassamento delle potenze sull'ordine dei 5/6 dB teorici previsti.

[cosimo72]

Si hai pienamente ragione.Guardando il catalogo fracarro ho visto dei filtri equalizzatori programmabili (articolo FIL261000).Gli hai utilizzati? Sono affidabili?