Swith-off Digitale - Centri Trasmittenti Rai - e' cambiato qualcosa????

[franco_v]

La domanda e' rivolta a coloro che sono serviti dal Venda o dal Penice o da qualche altro grosso trasmettitore Rai sul territorio nazionale.

Il passaggio al digitale ha ridotto "l'illuminamento" dei suddetti trasmettitori in conseguenza dell'abbassamento delle potenze in gioco, oppure tanto arrivava prima (in analogico) e tanto arriva adesso (in digitale)?, oppure adesso arriva un segnale piu' forte ???

La domanda e' connessa con il passaggio al digitale del trasmettitore di Monte Nerone che dovra' avvenire quest'anno il quale gia' adesso in alcune zone, in analogico, ha difficolta' di copertura, per via dell'orografia del territorio, e soprattutto per il fatto che la Rai probabilmente non equipaggera' con i 4 mux tutti i piccoli ripetitori dislocati per coprire le zone d'ombra.

Spero di essere stato chiaro

[Baldome]

la rai non attiverà tutti i suoi mux su tutti i ripetitori, se pensi che dal 26 novembre ad oggi, dal penice non ha ancora attivato il mux 4 , fortuna che almeno lo acceso da valcava

da questo si capisce perchè in molte zone della val padana, di rai, non si vede nulla o si vedono solo alcuni mux

Modificato: 25 gennaio 2011 da Baldome

[franco_v]

Almeno voi siete in pianura....

Qui con gli appennini e' un bel casino, il Nerone con i suoi 400 Kw in uhf "nel mezzo" e una miriade di ripetitori di bassa potenza che ripetono il segnale.

Mi sa che converra' attrezzarsi con Tivusat

Modificato: 25 gennaio 2011 da franco_v

[ivano65]

in analogico 400KW

in digitale 4,5KW

questa e' la differenza ( grandiosa a sentire i tecnici rai durante una trasmissione in cui esaltavano il digitale)

PECCATO che dalle mie parti ( provincia como sud ) la ricezione del segnale non e' piu' uguale a prima.

pero' sottolineano e' diminuito l'inquinamento elettromaGNETICO.

ivano65

[franco_v]

Mi hai dato la conferma di quello che pensavo....

Bisognera' far miracoli ( e forse non serviranno nemmeno quelli) per ricevere Rai4, Rai Movie.......

[nomore]

Baldome+25/01/2011, 21:47--> (Baldome @ 25/01/2011, 21:47)

scherzi, per fortuna che c'è valcava!!! l'unico mux che prendo costantemente bene

[danieldvb]

Montenerone e' un grosso centro di trasmissione, ed effettivamente riesce a coprire una vasta area, intanto per la sua posizione strategica e poi perche' , per la trasmissione di rai uno sfrutta la Vhf Banda I e quelle frequenze riescono a raggiungere anche zone non in vista ottica con le sue antenne

In Uhf ha come canali di trasmissione il 33 per rai 2 e il 54 per rai tre ( marche)

Difatto sta che la frequenza a 50 mhz del suo canale rai uno , con il dtt non potra' piu' essere usata e sicuramente se verra' spenta ( quasi certamente ) mettera' in difficolta' molti utenti anche lontani , io abito in Toscana e il suo segnale ,arriva in provincia di Arezzo su qualche vallata sperduta altrimenti raggiungibile solo con il satellite

Pertanto dal mio punto di vista, vedo molti problemi soprattutto in quelle aree, molto meno per chi invece e' in otttica con le sue antenne perche' da li con i successivi mux che verranno accesi in Uhf , la copertura ci sara' e senza bisogno di usare una potenza di emissione di migliaia di Watt come adesso, a tutto a vantaggio di un bel risparmio sul consumo di energia elettrica, inquinamento elettromagnetico ed esposizione a forti campi elettromagnetici a coloro che abitano nei pressi

[Sillo]

Baldome+25/01/2011, 21:47--> (Baldome @ 25/01/2011, 21:47)

Giustamente!!!! Vorrei puntualizzare che la Rai, come del resto Mediaset e Ti Media, non ha attivato tutti i sui multiplex per un discorso principalmente di utenze (sotto i 3000 abitanti) siamo serviti dal minimale. L'esempio lampante è il mio paesello montano (MUX1 Rai Ch E9), (MUX4 Mediaset Ch 49), solo due Multiplex Per un totale di 9 Canali Tv e 3 Canali Radio. Questo è quello che passa il convento nella mia realtà, ma posso fare l'esempio del ripetitore sul Faeto Comune di Serramazzoni Provincia di Modena (il paese di Luca Toni), dove nonostante interessi una disceta fetta di utenze preappenniniche e pianeggianti i servizi rai sono stati spenti definitivamente. Tanto più che alcune utenze di Modena, hanno il tg Veneto ricevendo il MUX 1 Rai dal Venda Ch E5, una possibile soluzione per ricevere il TG Emilia Romagna è puntare l'antenna su Colle Barbiano nel Bolognese per ricevere in UHF CH 24 il MUX1 Rai.

[danieldvb]

Siamo agli inizi...Lasciamoli lavorare un po' questi ingegneri di rete, col dtt e' molto piu facile realizzare reti che con il vecchio sistema analogico, ad esempio l Sfn era impossibile da realizzarsi ,al massimo si poteva usare lo stesso canale di trasmissione su aree molto distanti tra loro,sempre che lo stesso non fosse occupato da altra emittente locale o simile ( vedi ex fininvest che ha un po' (anche se non ho nulla contro ..AnziD ) negli anni passati, furbeggiato ...

[nomore]

danieldvb+26/01/2011, 13:37--> (danieldvb @ 26/01/2011, 13:37)

Scusami, ma a mio parere dovevano lavorare prima di spegnere l'analogico....

chi ha problemi cosa deve fare a parte il rinunciare ai canali nazionali??? oltre all'aspettare???

dalle mie parti(provincia di Brescia) su un giornale c'era un dichiarazione ufficiale della RAI che dichiara che dal 31 gennaio sarà tutto a posto.

Peccato che ho appena sentito che devono intervenire sulla rete di trasmissione e forse installare nuove antenne

[danieldvb]

Ma su che i canali nazionali, sono sicuro che ti arrivano, amenoche' non sei in zona d ombra dove anche prima in analogico non riuscivi a vedere o vedevi malissimo..

Magari in zona ci sono impianti d antenna un po' datati dove per ricevere la rai , si usavano antenne canalizzate ( esempio vhf canale d ) e ora invece trasmettono sul canale H ..E' evidente che se cosi' fosse, amenoche' uno non sia davvero in ottima posizione con i trasmettitori rai, l antenna non risuona percio' avra' guadagno pari a zero db o di poco superiore, l impianto non va e andrebbe riguardato..

Dico cosi' a occhio, non essendo della zona e non avendo informazioni ulteriori..

[Sillo]

Effettivamente se si è "illuminati" da ripetitori regolarmente censiti e non privati (questi ultimi destinati a scomparire), com'è l'esempio nel mio paesello almeno i mux nazionali Rai e Mediaset li devono garantire. Ricordiamoci che Raiway ed Elettronica Industriale, hanno avuto meno di un mese per digitalizzare le nostre regioni. Lavorando molto spesso in condizioni disagiate, il caso della mia zona ne è l'esempio: 27 Novembre alle 7.30 della mattina -12 gradi. Io personalmente ho accompagnato i Tecnici di Elettronica Industriale in postazione, tirava un vento che ti gelava il cervello e se non c'era la motoslitta ed il gatto delle nevi col cavolo che arrivavi su entro le 10 per staccare il segnale analogico. I 60 giorni previsti per riassettare tutto sono fisiologici, tenendo conto della tempistica così limitata per digitalizzare sapevano a priori che qualche postazione poteva difettare, come nel caso della postazione rai sulla nostra frazione che probabilmente viene interferita dal E5 del Venda, essendo che indirettamente arriva e la postazione rai Sulla nostra frazione trasmette in E5. Praticamente bene che vada il mux1 Rai, sulla mia frazione è sotto marginato costantemente è quando va bene siamo sotto di 2dB. Ora 1/32 di intervallo di guardia lo tiene in qualche modo allacciato, ma quando aumenta l'umidità serale..... Ti saluto!!!!!

[ivano65]

PERO' STE COSE DOVEVANO DIRLE AGLI SPETTATORI.

altrimenti il colpevole e' colui che monta le antenne.

poi perche' i tecnici avrebbero avuto 60 giornio di tempo?

la cosa era risaputa da tempo e una rete nazionale doveva essere attivata in un modo un po' piu' definitivo.

non che ogni 15 giorni cambiano i parametri secondo le loro esigenze.

ivano65

[Sillo]

Giusta osservazione la tua caro ivano65, la condivido in pieno. E' sotto gli occhi di tutti la pessima divulgazione di tutte le notizie che gravitano attorno al DTT, hanno iniziato a sbagliare nel 2008 in Sardegna e finiranno di sbagliare nel 2012 in Sicilia. Sono partiti decisamente col piede sbagliato.....

[ivano65]

la cosa che poi ha dell'assurdo e' che hanno aspettato ad inizio inverno a ridosso

delle feste natalizie ( coro unanime : dove sono finiti i cartoni di boing?)

a fare il passaggio al DTT.

tanto chi ha deciso di certo non sale sui tetti al freddo e al bagnato.

ivano65

[franco_v]

Difatti il suo segnale si prende benissimo anche nell'entroterra croato, pero' considera che alcuni paesi a ridosso del Nerone (Cagli, Piobbico, Acqualagna ed altri ancora), hanno il loro ripetitore Rai che riceve dal Nerone e ritrasmette negli inevitabili coni d'ombra creati da colline e monti.

Senza considerare poi la miriade di ripetitori "artigianali" fatti con i centralini tv che servono per coprire le "10 case" dislocate nel fondovalle (e li' con il digitale terrestre sara' veramente tutta un altra storia

Arriva dove non serve e non arriva o arriva riflesso dove serve...

Caso a parte (per via della frequenza bassa, ma basta un nulla per disturbarlo...) e' il canale A Vhf di Rai 1 che sara' destinato a scomparire e tra l'altro a differenza di altri trasmettitori sul territorio nazionale, sul Nerone non e' stata accesa una frequenza alternativa un Uhf per Rai 1

Modificato: 26 gennaio 2011 da franco_v

[Sillo]

ivano65+26/01/2011, 19:35--> (ivano65 @ 26/01/2011, 19:35)

Buongiorno a tutti!!! Dillo a me caro ivano65, a Dicembre qua su ha fatto si e no 8 giorni di bel tempo in tutto il mese.... Quest'anno di neve poca ma quant'acqua mi son dovuto prendere..... L'assurdo è che essendomi informato in anticipo su quelle che sarebbero state le problematiche, nuove assegnazioni frequenziali eccetera, è circa un annetto che ai miei paesani dicevo:"le antenne sulle case vanno riguardate perchè le frequenze cambiano, andrebbe fatto con la bella stagione altrimenti a Dicembre si vedrà poco e nulla ed io non potrò salire sul tetto per sistemare...." e la gente:"ma davvero? allora faremo, faremo, faremo....." ma alla fine quasi tutti si son ridotti all'ultimo con tutti i disagi che gia sapevo e che preventivamente avevo avvertito. Ma questo non per colpa loro, ma per l'insistenza della televisione, stampa e dei mass media in generale nell'insistere che: "basta comnprare il decoder o la tv di nuova generazione e tutto andrà!!!!" questi sono i risultati e faranno così anche con le Marche quest'anno e con la Sicilia il prossimo. Come ti dicevo qui nel mio paese, ma soprattutto sulla frazione del mio comune le antenne vanno tutte sostituite e con loro anche la centralina o centralina da palo perchè sono cambiate in modo radicale le frequenze Rai e Mediaset. Se però un utente telefona al numero verde, sai cosa gli viene risposto? "signore non c'è da far nulla serve solo il decoder". Ed allora questo ipotetico utente si fida di ciò che gli è stato detto, pensando: "ma guarda te l'antennista mi aveva detto il contrario, vorrà farsi i soldi!!!!". Risultato dei 6 canali analogici, pessimamente ricevuti per conformità morfologica e per scarsa manutenzione dei ripetitori sai quanti ne riceve dando retta al numero verde? 0 (zero)!!!!!!

[nomore]

danieldvb+26/01/2011, 14:20--> (danieldvb @ 26/01/2011, 14:20)

Per quel che riguarda la mia zona, fino al 16 novembre vedevo tutto bene con la mia antenna scassata della quarta banda,dal 16 hanno acceso un ripetitore in valle che spara dal 23 e ho iniziato ad avere problemi, dal 26 novembre con lo spegnimento, il 23 della rai mi risultava con qualità zero.

Cambiata antenna e cavo, provati più decoder,tolto cavo banda terza su miscelatore, i problemi della rai sembrano indipendenti dal mio impianto. e la cosa incredibile è che il mio vicino di casa su stesso tetto (antenna a circa 5-6 metri) sostiene di vedere la rai senza problemi.( l'idea di mettere la mia antenna su quel palo mi ha tormentato per qualche giorno però poi ho desistito alla mia curiosità)

ora sono 5 giorni che il 23(mux principale) sembra divenuto stabile e non ho toccato nulla. ma il 26 e 30 dal penice sono segnali che ogni tot minuti scadono in qualità. devo continuamente cambiare mux sul decoder e rientrare per tornare a vedere i canali rai.

il segnale che mi arriva è paragonabile come intensità(misurato da decoder e non da misuratore di campo)a quello che mi arriva da Valcava bergamo solo che tutto quello che prendo da là ha una qualità eccellente.

Quindi ripeto mi sembra assurdo che ad avere problemi sia la rai e non tutti quei canali tempestati di televendite che si vedono sempre.

magari mandassero il segnale anche da valcava che cambio tutto e metto una sola antenna di banda quarta-quinta verso Valcava

ps:su raiway non sanno dirti nulla di interessante,sempre che si riesca a parlare con qualcuno.

Modificato: 27 gennaio 2011 da nomore

[danieldvb]

Davvero strano ,, Mi viene in mente che potrebbe essere un problema di polarizzazione h/v...Non hai provato?.Magari ti arriva un mux dtt da qualche ripetitore non proprio locale e da li riesci ad avere un segnale stabile per sempre..

[nomore]

danieldvb+27/01/2011, 13:55--> (danieldvb @ 27/01/2011, 13:55)

in teoria sono altri 2 ripetitori che trasmettono con la stessa frequenza del penice.

vedetta brescia sempre orizzontale ma direzionato da tutt'altra parte e gardone valtrompia sempre orizzontale che trasmette da tutt'altra parte.

non sono a conoscenza di ripetitori rai che sfruttano un'altra frequenza nei dintorni sfruttabile o in altra polarizzazione. quindi è un problema sorto probabilmente ad attivazione Gardone.

[nomore]

Appena parlato con un tecnico che deve andare ad una riunione tecnica stasera coi tecnici rai e mediaset.

Il problema RAI in alcune zone è proprio determinato dal sincronismo che a quanto pare in RAI non riescono a sistemare bene riguardo alla mia zona.

Al momento per quelli che hanno il mio problema è prendere il decoder piu scadente che ci sia (che quindi non ha tarature perfette ma che si mangia l'intervallo di guardia)e vedere cosi oltre ovviamente ad intervento di antennista con misuratore di campo.

[nomore]

aggiungo questa nota che mi giunge da uno che ha partecipato ad una riunione tecnica...(commentabile o no vedete voi)

se fosse effetivamente vera è una cosa a mio parere schifosa(mi auguro che non sia vera a questo punto).

La rai avrebbe dichiarato in sostanza che i problemi in provincia(Brescia) sono dovuti....agli impianti non adeguati perchè loro hanno raggiunto il corretto funzionamento....

questa affermazione me la sarei aspettata da qualche tecnico di emittente locale e non dalla RAI. LOro erano forse gli unici da cui mi sarei aspettato di vedere tutto senza problemi, invece gli altri mi fanno veder tutto senza problemi e chi non vede la rai deve adeguare gli impianti presenti con antenne più direttive o soluzioni di puntamento.

quindi c'erano antennisti che si fregavano le mani e altri hanno declinato...e ne escono(forse perchè non hanno il coraggio di andr a casa di qualcuno che ha appena pagato la tassa di possesso(che arriva alla RAI)a dirgli che deve cambiar l'antenna dopo che per mesi gli hanno detto che la RAI stà sistemando i segnali.

nel frattempo stasera provo un decoder di scadente qualità per vedere se supera il problema intervallo di guardia della RAI.....

[ivano65]

evidentemente il preoblema non l'hanno solo in provincia di brescia.

suddetti personaggi (ben pagati dallo stato ) dovrebbero spiegare come mai il loro segnale al posto di migliorare peggiora continuamente dal giorno dello switc off.

COSA CHE NON ERA SUCCESSA CON LO SWITC OVER.

ivano65

[nomore]

ivano65+31/01/2011, 18:22--> (ivano65 @ 31/01/2011, 18:22)

comunque confermo. la RAI nonostante ci siano grossi problemi in zona ha dichiarato che hanno risolto tutti i loro problemi. quindi la soluzione è che uno deve adeguare il suo impianto per vederla.

mentre gli altri si sbattono a piantar ripetitori qua e là loro se ne fregano e la palla passa agli antennisti.....

e dire che hanno realizzato un progetto sbagliato no????

per ivano, per quel che riguarda quel passaggio la situazione in zona è peggiorata nel momento in cui hanno iniziato a trasmettere in SFN. drammaticamente peggiorata. io la rai prima del 26 la vedevo senza nessun problema

[del_user_104015]

Buonasera a tutti,

premetto che non mi intendo assolutamente di ripetitori o quant'altro

ma...se posso.. m'intruffolo a dire la mia sull'argomento...

Già in altro post affermai di essere veramente contento dell'avvento del digitale terrestre...

..il motivo è semplice;

dove abito io , sulle colline sopra il Lago Maggiore, per ben VENTI (20) anni, ne io, ne i vicini siamo mai riusciti a vedere bene tutti i canali "classici" ( rai e mediaset)

..speso gran soldi per antenne , centraline ecc ecc ma niente da fare...solo righe o rumoracci di fondo...

.. le info date da tutti gli antennisti son sempre state ;

<<qui non si può ricevere bene a causa delle tante colline attorno!...e anche quando arriverà il digitale terrestre NON lo potrete vedere...ci vorranno per forza i decoder TVSAT>> ( 100€ cad'1 !)

Poi , un bel giorno ,circa 3 mesi fa allo "SWITCH OFF", mi viene in mente di provare

ugualmente ad acquistare un decoder digitale terrestre(tanto visti i costi molto abbordabili ) ne ho preso uno da 20€ ...e... supermagia ...dopo ben 20 anni posso vedere perfettamente bene almeno 50/60 canali...logicamente a me interessano i classici ..rai e mediaset ! Almeno ora pago il canone per qualcosa..!

Ripeto ; quanto sopra SENZA AVER cambiato o modificato nulla sulle antenne montate da oltre 20 anni!!(erano già sul tetto almeno da 10 anni quando venni ad abitarci!)

Quindi per me e i miei vicini (che subito hanno acquistato decoder come il mio) l'avvento del dgt è stata una buona cosa!!

GRazie a tutti e ciao.