Più antenne In Parallelo - Aumentare il segnale del Ch 27

[hermesgianca]

Questo è il mio primo messaggio, colgo l'occasione per salutare tutti gli utenti!

Ho un problema con il Mux 1 della Rai Toscana, nella fattispece, quello che trasmette sul CH 27 dal ripetitore di Monteluco. ( riferimento Arezzo, Montevarchi )

Premetto che il posto non è dei migliori , ma gli altri vedono piùttosto agevolmente questo mux.

Non ho altre possibilita, devo per forsa migliorare quello che ricevo da questo canale.

Dopo aver passato alcuni giorni sul tetto, ho trovato un punto, guasi a bordo tetto, dove il misuratore mi da un segnale di del 78 % e una qualità del 47%

Il segnale non è buonissimo altrimenti basterebbe, ce come una sorta di fossa delle marianne, il segnale va e viene, con un BER: 1.5E -3

Una volta amplificato dal centralino 30 Db, il segnale giunge alle televisioni, il misuratore rileva il mux e sintonizza i 4 canali TV e tutto funziona, ma i decoder non rilevano il segnale.

Nella casa ci sono 5 decoder 2 sintonizzano il mux, in tutte le prese, gli altri no, compreso un tv sansung con decoder interno.

Ho sul tetto un altro punto dove rieso a trovare il segnale del CH27, distante dall'altro, e vorre sapere se mettendo un altra antenna in quel punto riuscirei ad ottenere un miglio segnale.

Nel centralino sono presenti sia il taglio 21/36 che tutta la banda UHF, fruttando questultimo ingresso con un altra antenna, potrei migliorare la mia situazione??

Grazie infinite a chi vorrà rispondermi.

PS

Una precisazione, il problema e solo nel CH 27, il resto vanno come un razzo, questo per tutta la B4 e la B5, da non chredere

[sx3me]

io immagino che rovineresti tutto, al massimo puoi mettere l'antenna nella nuova postazione se il segnale è migliore

[hermesgianca]

Nell'altra posizione il segnale non è migliore, è uguale, quindi avrei pensato alle 2 antenne, nell'ingresso 21/36 e l'altra in UHF, per vedere miscelare i 2 segnali e farli amplificare dal centralino.

Non avendo mai fatto una cosa del genere, non sò se riuscirei in quello che credo, o se un segnale mi annulla l'altro.

Grazie per la risposta

Modificato: 22 gennaio 2012 da hermesgianca

[sx3me]

guarda, per mettere due antenne un "parallelo", cioè sullo stesso palo, va addirittura calcolata la lunghezza dei due cavi di collegamento...

quindi mettendole su due posti distinti non immagino un bel risultato, poi potranno consigliarti i più esperti in queste cose, io non ho mai nemmeno tentato

[hermesgianca]

Capisco, sicuramente viene fuori un macello

Pure io non ho mai tentato, e infatti cercavo di capire se fosse possibile una cosa del genere.

Ma a quanto mi dici, non sarebbe fattibile!

Allora non so proprio come poter risolvere questo problema, non posso garantirgli di poter vedere il mux della rai ( e non è poco) ma non posso neppure dirgli che si deve cambiare tutti i decoder e anche la tv, un vero pasticcio

[LorenzoS]

potresto provare con un antenna solo per il 27 e filtro attivo, magari ci sono interferenze...

oppure convertire il 27 su un altro canale...

Modificato: 23 gennaio 2012 da LorenzoS

[hermesgianca]

LorenzoS+23/01/2012, 09:47--> (LorenzoS @ 23/01/2012, 09:47)

Secondo te, se prendo una B4 ( 21/36 ) con più elementi, filtro attivo e la infilo in UHF potrei alzare il livello della qualità, perchè alla fine quello che manca è prorpio la qualità

Raba da matti, su quel tetto il 27 si annulla, ma poi altra cosa che non capisco, perchè alcuni decoder lo sintonizzano ed altri no

Alle prese ho 66 Dbµv S-M26.1 Db, Ber 1.5E -4, questo dice il misuratore

Modificato: 23 gennaio 2012 da hermesgianca

[vinlo]

hermesgianca+23/01/2012, 11:20--> (hermesgianca @ 23/01/2012, 11:20)

Scusa, non ho capito cosa significa questo dato.

Modificato: 23 gennaio 2012 da vinlo

[hermesgianca]

Scusami ho sbaglito a segnare, anche se in realtà non sò che dato sia, ma è un altro dato che mi da il misuratore!

Il dato è: S/N:26.1 db

Quell'antenna mi manda nei pazzi... Ho fatto una misura a casa mia sul CH 27, in casa mia tutto funziona perfettamente, e rilevo questi dati:

Ber: 1.0E -7 60 dbµV S/N : 31.4db

Modificato: 23 gennaio 2012 da hermesgianca

[hermesgianca]

Che co****ne che sono S/N ( signal noise ) è il rapporto fra il segnale e il rumore!

Si direbbe che i problemi più gravi siano proprio il rumore e il ber

Il problema è come risolvere!

[sx3me]

hermesgianca+23/01/2012, 15:05--> (hermesgianca @ 23/01/2012, 15:05)

e infatti... il misuratore non ti dice nulla che non hai già visto sui tv...

[vinlo]

hermesgianca+23/01/2012, 11:20--> (hermesgianca @ 23/01/2012, 11:20)

In antenna che valori hai misurarto?

Il MER lo hai verificato?

[vicodapalermo]

Ciao, hai provato a ridurre l'amplificazione di banda terza, tante volte il rumore lo introduce l'elevata amplificazione di questa banda , facci sapere

[hermesgianca]

hermesgianca+22/01/2012, 22:26--> (hermesgianca @ 22/01/2012, 22:26)

Questo è quello che ho rilevato all'antenna, non ho una misura del MER.

Ma mi domando come sia possibile che il misuratore e alcuni decoder, riescono a sintonizzare quel MUX e altri inevece non mi rilevano neppure il segnale

PS

Secondo tutti voni, non mi cambia niente se aggiungo una 21/36 su l'ingresso UHF?

[hermesgianca]

vicodapalermo+23/01/2012, 19:29--> (vicodapalermo @ 23/01/2012, 19:29)

Scusami, hai ragione!

Ho omesso di dire che, prima avevo montato un OFFEL da 20 db di guadagno come centralino, in un secondo momento ho optato per il 30 db, per vedere se miglioravo la situazione.

Non ho nessuna antenna in BIII, ma ho l'ingresso, proverò a metterlo ha 0!

Altra precisazione, il MUX 3 della rai, che trasmette nel CH 26, funziona alla grande, e le reti minori sul CH 28 Pure!!!!

Sono proprio alla frutta.

Fortunatamente ho 2 decoder che anno sintonizzato senza problemi il Mux 1, e li ho messi sulle TV principali, ma le altre sono al buoi

[vinlo]

Come mai in antenna hai misure in percentuale e, alle prese, dei dati precisi?

Su tutte le prese ti trovi quei valori?

Sei sicuro dell' efficacia del tuo strumento?

[hermesgianca]

vinlo+23/01/2012, 20:19--> (vinlo @ 23/01/2012, 20:19)

Spero che lo strumento sia efficace, ha 4 mesi di vita

Non è che sia un portento, ma per ora il suo sporco lavoro lo ha fatto.

Comunque, i dati precisi all'antenna erano:

segnale di del 78 % e una qualità del 47%

BER: 1.5E -3 46dbµV per quanto riguarda S/N, non lo ricordo, quando ho misurato le prese me lo sono segnato

Ma poi anche se il misuratore non fosse efficace, per quale motivo alcuni decode vanno e altri no??

e come mai lo strumento funziona con questo MUX?

Poi ce ancora il discorso che il CH26-e il CH28 funzionano alla meraviglia su qualsiasi decoder.

Mi viene guasi da dire.... Magari fasse rotto il misuratore, sarebbe in garanzia

Ma il problema è al trove, e io sono arrivato alla fine delle mie idee, e anche delle mie capacità "purtroppo"

[vinlo]

hermesgianca+23/01/2012, 22:05--> (hermesgianca @ 23/01/2012, 22:05)

Sarà che alcuni decoder sono più sensibili di altri.

Resta il fatto che non è certo una bella situazione.

P.S. Avevo scritto una cosa che già avevi spiegato e, rileggendo, me ne sono accorto ed ho provveduto a cancellarlo.

Modificato: 23 gennaio 2012 da vinlo

[hermesgianca]

vinlo, secondo te che succede se provo a mettere un altra 21/36 su l'ingresso del UHF?

Essendo alla canna del gas, volevo fare questa prova, ma nessuno mi pare abbia mai fatto una cosa del genere

[sx3me]

potresti mettere una trappola sull'ingresso che usi adesso, e nell'altro un'antenna canalizzata, più filtro passa canale

[rocco66]

Ciao. Se lo "strumento" misura un Cber di 4 (minimo richiesto dal dtt per assicurare visione ok) e hai problemi... lascialo giudicare da solo.

Che stumento hai? Prima percentuale, poi dati "reali" (come precisava vinlo).

E' lo strumento che ti dà la percentuale oppure misurata dai decoder?

[hermesgianca]

rocco66+24/01/2012, 07:50--> (rocco66 @ 24/01/2012, 07:50)

Come dicevo prima, lo strumento non e dei migliori, ma dice tutto, sia le percentuali che le misurazioni in dati.

Non avevo segnato dati sul tetto perchè pensavo di aver risolto, poi ho misurrato al centralino e lo strumento mi a confermato il dato, ho provato la sintonizzazione del CH 27 e tutto andava, sono sceso in casa ho misurato le prese e vanno, ho cominciato a sintonizzare i decoder e sono venuti furi i problemi!

5 decoder 2 funzionano perfettamente, il loro info canale, mi dice che ho un segnale del 30 % e la qalità al 78% e già questo dato è strano ( comunque parliamo di info canale del decoder)

Gli altri che non sintonizzano hanno tutti il solito tipo di software, e quando vado in ricerca manuale per provare il CH 27, mi dicono che ho il segnale al 78% e la qualità a 0

Quelli che funzionano sono shinelco

Quando sono cominciati i problemi ho cominciato a fare le misure e a segnarle, è per questo che il dato dell'antenna e quello che ricordo!

La cosa ha cominciato a preoccuparmi quando non sono riuscito a sintonizzare un sansung 19 pollici che hanno in camera, è anche li, le misure sono quelle riportate, e lo strumento sintonizza il ch 27!

Come ho già detto qui sopra, sono rimasto a corto di idee!

Per lo strumento, ho scelto di spendere il meno possibile, perchè non faccio grossi inpianti, di solio mi occupo di singoli o al massimo pochi appartamenti centralizzati!

10 hanni fa comprei un promax, spendendo 2000 € circa, ha fotto il suo lavoro fino a momento del switch off, ma ora lo posso usare solo per il satellite.

Investire una cifra del genere con quel poco lavoro che ce, non mi entusiasma, e poi non mi pare che il misuratore mi dia problemi.

[hermesgianca]

sx3me+24/01/2012, 00:50--> (sx3me @ 24/01/2012, 00:50)

Questo è davvero un grosso lavoro...poi ce da fare il conto

Già sono fuori dal preventivo, e le ore di lavoro andranno in cavalleria

[rocco66]

All'uscita del centralino è tutto ok? In che modo si diramano le 5 prese e quanti metri e qualità di cavo e tipo di prese.

[sx3me]

hermesgianca+24/01/2012, 12:36--> (hermesgianca @ 24/01/2012, 12:36)

altro non mi viene in mente adesso... poi riflettendo, a te serve il 27, ma hai sia il 26 che il 28 occupati... e questo non è che sia tanto un bene, avendo un centralino modulare io abbasserei il guadagno dei canali vicini.

Altrimenti dici al cliente che si deve accontentare così, la colpa non è tua, ma "loro"