Telves 75 Hd Boss

[vinlo]

come se il ferro del balcone fosse una antenna gigante da creare interferenza,

Non è che, essendo montate sul balcone, quindi in posizioni non proprio favorevoli per ricevere il segnale, hai notato maggiori problemi,appunto, per la loro collocazione, e tu hai pensato fossero dovuti al ferro del balcone??

[Riccardo Ottaviucci]

la posizione del balcone per un'antenna non è ottimale in quanto risente maggiormente delle riflessioni dovute ai muri e all'altezza da terra,ma non per le ringhiere metalliche o quant'altro.

La posizione a balcone è ottimale per antenne paraboliche,ma solo per la facilità di installazione,manutenzione e pulizia da neve.

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

Si vinlo pensavo che il problema fosse per il ferro del balcone , grazie anche a te Riccardo per la pazienza. Mi potreste aiutare sulla modifica che ha detto rocco ? O non conviene ?

[Riccardo Ottaviucci]

si potrebbe riportare al morsetto di ingresso UHF dove è collegata la Televes il 12V proveniente dall'alimentatore tramite un choke (piccola impedenza su ferrite,non saprei dirti il valore e non mi va di rimettermi a calcolarmelo,qualche µH di solito).

Lo puoi recuperare da qualche amplificatore o centralino rottamato.

Oppure ne compri uno con alimentazione passante per eventuali preamplificatori (max 12V però) e vai sul sicuro,sempre che nella zona ci sia un segnale da amplificare

[giogio160]

E se ecludo il pre o amplificatore della telves ? E gli farei un collegamento ai suoi poli o dipoli come gli ha la fracarro 92 elementi? Non dovrebbe amplificare l antenna a 40db in questo modo? Perché penso che collegando la telves alla ampli, non viene amplificata perché viene bloccata dal suo pre o ampli perché non viene alimentato, giusto o mi sbaglio?

[Riccardo Ottaviucci]

certo,ma mi era parso di capire che ci fosse già un commutatore del tipo "antenna passiva o attiva che escludeva o meno questa possibilà."

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

Esatto, quindi cosa ne pensi se la modifico in questo modo, mi amplificherebbe di più in questo modo?

[Riccardo Ottaviucci]

il mio secondo nome dovrebbe essere Giobbe,devo controllare all'anagrafe....

se non puoi telealimentarla è chiaro che devi mettere su passiva o spenta o OFF o quello che diamine c'è scritto per escludere il transistor interno,altrimenti gli fa da attenuatore.

Poi amplifichi esternamente tutti i dB che vuoi,ammesso che ci sia segnale utile

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

Allora, se la collego sulla ampli fracarro, l antenna risulta in off, se e' in off , l ampli della fra carro cosa gli fa alla telves in questo modo, l amplifica ? O non l amplifica?

[Riccardo Ottaviucci]

l ampli della fra carro cosa gli fa alla telves in questo modo

quello che fa l'ampli fracarro alla tua antenna è il suo mestiere,amplificare il segnale,mentre quello che le farei io è romperla in mille pezzi se l'avessi tra le mani.... ...

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

In pratica, se non la alimento, e la collego sulla ampli fra carro, la telves in questo modo mi dovrebbe funzionare come la 92 elementi della fracarro giusto ?

[Riccardo Ottaviucci]

Sììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììììì

[giogio160]

Ahahahah, scusami, ehehe ti ho fatto perdere la pazienza

[giogio160]

Ufffffff , eheheh , ora ci sono. Ritorniamo alla modifica che mi hai detto con l intuttanza, cosa succede esattamente, migliora di molto? Stai calmo però eheheh " scherzo "

[giogio160]

In pratica la impedenza la dovrei stagnare al + vcc out ed al + del uhf , in pratica fare un ponticello.

[Riccardo Ottaviucci]

si,tra il centrale dei due morsetti .

Che deve succedere? Avrai una ulteriore amplificazione di una decina di dB se l'antenna è in ON

[giogio160]

Ok grazie, se non riesco a trovare l impedenza, posso ponticellare ugualmente con un po' di filo? O mi crea interferenza ?

[Riccardo Ottaviucci]

nooo! ci vuole la giusta impedenza che non cortocircuiti il segnale tra ingresso e uscita facendo passare solo la continua e bloccando solo le alte frequenze,è un filtro e come tale deve avere le sue caratteristiche.Ci vorrebbe anche una capacità per avere il filtraggio corretto

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[rocco66]

In pratica, se non la alimento, e la collego sulla ampli fra carro, la telves in questo modo mi dovrebbe funzionare come la 92 elementi della fracarro giusto?

Assolutamente no!

In Businness è così, ma gli spagnoli potrebbero parare il c..o a qualc'un'altro non di certo a chi di elettronica nè ha studiato

Così vale anche il businness dell'equalizzazione dei segnali "offerti" da questo strabiliante carissimo ed irascibile MRD per serie DAT 45 e 75.

In pratica nel MRD : Il morsetto F non è collegato elettricamente ai dipoli a forma di corna ma... dopo aver attraversato un pcb.

In presenza di segnali forti l' MRD, sì comporta da "passivo" nel senso i segnali gli passano da parte a parte senza nemmeno una commutazione tramite contatti relè come tempi indietro realizzava qualcun'altra illustre fabbrica.

In presenza dell'alimentazione entra in funzione il pre da NF=2dB, che in zone non MOLTO negative potrebbe dar più che vantaggio rispetto ad un ampli da NF=5-8dB. Hai provato ad alimentare MRD con solo alimentatore e collegato al decoder - tvc?

n.b: Con le corna alimentate non superare i 65-68dBmicroVolt (e dove lo leggi?) altrimenti mandi in tilt il MAP, poi sì da la colpa al MRD che è peggio con lui, meglio senza... Certo, risultati sempre meglio di entrare direttamente in un MAP lo sono di certo.

Per quanto riguarda la telealimentazione impedenza tra OUT ed ingresso UHF (dove è collegata Televes) se alzi ed apri il coperchio lato adesivo stampigliato 40dB del MAP315, noterai sul lato destro un tubicino avvolto con molte spire rette da guaina termorestringente rasparente, a fiai nco sx resistenza azzurra, quella è l'impedenza che dovresti usare, di solito venivano chiamati "ragnetti" e sono anche di produzione FR, se non è reperibile, potresti realizzare un ponticello tra l'uscita di essa (lato alto) e INGR. UHF.

n.b: Sia con impedenza sia senza; anche l'altezza dal pcb ed il passaggio del cavetto ponticello definisce qualità e potenza.

Le NORME "impongono" e sconsigliano nel modo più assoluto di andare dritto per dritto in un qualsiasi ampli di qualsiasi genere e marca aventi segnali in antenna nell'ordine dei 30-35dBmicroVolt (siamo sotto soglia dei 39dB ammessi).

Ci vorrebbe anche una capacità per avere il filtraggio corretto

Concordo sul lato dell'entrata dei 12Volt ma basta solo impedenza appositamente calcolata per bloccare quella determinata frequenza.

Questa capacità (di solito 1000pF ceramico) è ampiamente utilizzata negli "iniettori" di alimentazione per scaricare a massa ogni piccolo residuo di RF.

Modificato: 13 febbraio 2013 da rocco66

[giogio160]

Grazie Riccardo e grazie a rocco. Si rocco, la telves l' ho alimentata direttamente senza ampli e poi con l' ampli e si comporta uguale in entrambi modi. E se collego un alimentatore a parte sull ingresso uhf per evitere impedenze e filtro ? Funzionerebbe anche così, o meglio modifica?

[Riccardo Ottaviucci]

non avendo mai visto da vicino ne l'antenna televes in questione nè la fracarro da 92 elementi (per fortuna qui i segnali sono decenti) ,ho dato spiegazioni puramente teoriche e generali.

Non posso fare quindi considerazioni commerciali o specifiche per quel dispositivo che invece può fare chi le conosce di "persona"

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

Riccardo, da me un ripetitore ce, ma solo x RAI 1 2 3 , rete 4 , canale 5 , Italia 1 , iris , RAI new , la 5 , TG com 24. In totale 10 programmi. Poi molto più a destra più o meno un 50 km di distanza ce un altro ripetitore che ha tutti i segnali, ma purtroppo ce una montagnuccia davanti, da altre parti del mio paese dove la montagna e un po' più bassa , riescono ad incalanarsi con il segnale. Ora capisci tutto il mio casino?

comunque quando avrò un po' di tempo farò la prova di alimentare direttamente la uhf, se l' esito e' negativo , farò prova con modifica.

[Riccardo Ottaviucci]

vedi il minimo indispensabile,ma più che sufficiente per vedere un programma per intero dall'inizio alla fine senza fare zapping per ore.

Pay Tv a parte il resto dei canali sul DTT è un grosso bluff,a parte qualche rara eccezione.(repliche , televendite o cartomanti)

Questo il mio pensiero

Modificato: 13 febbraio 2013 da Riccardo Ottaviucci

[giogio160]

Si ma ormai sulla RAI e gli altri che prendo non fanno vedere un tubo. Almeno su iris ogni tanto qualcosa di buono ce. Mahhhhh vediamo come va a finire con la modifica, o col tempo , sennò più in la tvsat.

[rocco66]

Grazie Riccardo e grazie a rocco. Si rocco, la telves l' ho alimentata direttamente senza ampli e poi con l' ampli e si comporta uguale in entrambi modi. E se collego un alimentatore a parte sull ingresso uhf per evitere impedenze e filtro ? Funzionerebbe anche così, o meglio modifica?

Me ne rendo conto della situazione...senza misuratore di campo e senza un minimo di conoscenze di base di antennistica e elettronica

di base, è la stessa cosa di andare a caccia senza fucile...

Non è possibile collegare un'alimentazione sugli ingressi antenna fai prima con l'impedenza. Se l'ingresso non fosse isolato l'ampli andrebbe in arrosto in un centesimo di secondo... Se alimenti l' MRD direttamente con alimentatore con la sua uscita collegata ad un decoder non può essere assolutamente la stessa cosa di quando non è alimentato; sulle barre decoder cosa leggi?

Con MRD senza alimentazione e sotto una 75 elementi, i segnali captati, dovendo attraversare componenti (a questo punto da definirsi "morti"); quest'antenna è paragonabile ad una logaritmica, se togli MRD e rimetti il dipolo originale (senza 12Volt) allora può offrirti una 15cina di dB di guadagno ma senza alimentazione MRD nulla... solo in prossimità di segnali forti.

Non fare test con MDR + ampli senza impedenza, in quanto essendo in zona critica una logaritmica non riesce a "vedere" nulla in aria:

se in aria hai un segnale di 10dBmicroVolt + 10dB della logaritmica arriviamo a 20dB, troppo pochi per essere amplificati.

Oltre all'esperienza ed al divertimento dell'antennista, "specializzato" in zone ad alto rischio al passaggio al TivùSat, ti occorrerebbe ben altro che MRD + DAT75 come consigliato da tuo negozio di fiducia... Con questa componentistica spagnola non al top dei top, non è l'ultima spiaggia prima di passare al sat.