ASMO Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Concordo, bello l'aggeggino "del Benny", quasi quasi....lo montoE stai pur sicuro che non te ne pentirai; come diceva la mia Nonna : "se non fa bene.......non fa neanche male" !!!
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Ovviamente un differenziale nulla può contro questo tipo di guasto.In Spagna sono abbastanza diffusi apparecchi di protezione contro queste sovratensioni che misteriosamente non sono in vendita in Italia.....
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Ovviamente un differenziale nulla può contro questo tipo di guasto.In Spagna sono abbastanza diffusi apparecchi di protezione contro queste sovratensioni che misteriosamente non sono in vendita in Italia.....
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 (modificato) Domanda forse un po stupida:L'oggetto in questione ha come corrente nominale 8A per cui ovviamente non e' idoneo ad essere montato a monte del genereale di casa , ma ad esempio proteggere una linea dedicata tipo monitor TV etc etc da 6A ad esempio come andrebbe montato?A1=FaseA2=Neutro15=Fase 16=Neutro18=?ciaoDimenticavo l'apparecchio in questi e' totalmente inutile per fenomeni " veloci" tipo sovratensioni (il campo di utilizzo degli SPD ) per intenderci? Modificato: 28 settembre 2009 da marcorao80
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 (modificato) Domanda forse un po stupida:L'oggetto in questione ha come corrente nominale 8A per cui ovviamente non e' idoneo ad essere montato a monte del genereale di casa , ma ad esempio proteggere una linea dedicata tipo monitor TV etc etc da 6A ad esempio come andrebbe montato?A1=FaseA2=Neutro15=Fase 16=Neutro18=?ciaoDimenticavo l'apparecchio in questi e' totalmente inutile per fenomeni " veloci" tipo sovratensioni (il campo di utilizzo degli SPD ) per intenderci? Modificato: 28 settembre 2009 da marcorao80
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Dimenticavo l'apparecchio in questi e' totalmente inutile per fenomeni " veloci" tipo sovratensioni (il campo di utilizzo degli SPD ) per intenderci?Non solo è inutile, ma è probabile che debba a sua volta essere adeguatamente protetto da esse.
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Dimenticavo l'apparecchio in questi e' totalmente inutile per fenomeni " veloci" tipo sovratensioni (il campo di utilizzo degli SPD ) per intenderci?Non solo è inutile, ma è probabile che debba a sua volta essere adeguatamente protetto da esse.
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Non solo è inutile, ma è probabile che debba a sua volta essere adeguatamente protetto da esse.immaginavo bene ...Tornando all'istallazione A1=FaseA2=Neutro15=Fase16=Neutro18= OPENe' corretto?giusto per farsene una idea il costo e' comparabile con quello di un differenziale comune ?
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Non solo è inutile, ma è probabile che debba a sua volta essere adeguatamente protetto da esse.immaginavo bene ...Tornando all'istallazione A1=FaseA2=Neutro15=Fase16=Neutro18= OPENe' corretto?giusto per farsene una idea il costo e' comparabile con quello di un differenziale comune ?
sondino Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 A1=FaseA2=Neutro15=Fase16=Neutro18= OPENe' corretto?NOOO! Faresti solo un bel corto!A1 e A2 corretti poi interrompi il filo di fase che va alla presa e colleghi i due capi al 15 e 16. Il neutro della presa della tv non lo tocchi.
sondino Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 A1=FaseA2=Neutro15=Fase16=Neutro18= OPENe' corretto?NOOO! Faresti solo un bel corto!A1 e A2 corretti poi interrompi il filo di fase che va alla presa e colleghi i due capi al 15 e 16. Il neutro della presa della tv non lo tocchi.
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 a Ok, in effetti a guardarlo bene si capiva : i contatti 15/16 sono NC salvo quando la tensione sale sopra x in tal caso 15 cortocircuita su 18 e lascia open la Fase thanks
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 a Ok, in effetti a guardarlo bene si capiva : i contatti 15/16 sono NC salvo quando la tensione sale sopra x in tal caso 15 cortocircuita su 18 e lascia open la Fase thanks
ASMO Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 L'oggetto in questione ha come corrente nominale 8A per cui ovviamente non e' idoneo ad essere montato a monte del genereale di casa , ma ad esempio proteggere una linea dedicata tipo monitor TV etc etc da 6A ad esempio come andrebbe montato?Oddio Marco, perdonami, ma non riesco a capire (colpa mia) la filosofia del tuo ragionamento, per cui secondo Te, le altre apparecchiature sarebbero quindi ...sacrificabili ???Guarda che un incendio può benissimo partirti da dietro al frigorifero, o da qualunque altro dispositivo, quindi Tu devi proteggere tutto l'impianto, col contatto del relè di tensione, (8 Amper) ci comandi tranquillamente la bobina di un gruppo-centralino con sgancio a distanza, ma va comunque sezionato il tutto.
ASMO Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 L'oggetto in questione ha come corrente nominale 8A per cui ovviamente non e' idoneo ad essere montato a monte del genereale di casa , ma ad esempio proteggere una linea dedicata tipo monitor TV etc etc da 6A ad esempio come andrebbe montato?Oddio Marco, perdonami, ma non riesco a capire (colpa mia) la filosofia del tuo ragionamento, per cui secondo Te, le altre apparecchiature sarebbero quindi ...sacrificabili ???Guarda che un incendio può benissimo partirti da dietro al frigorifero, o da qualunque altro dispositivo, quindi Tu devi proteggere tutto l'impianto, col contatto del relè di tensione, (8 Amper) ci comandi tranquillamente la bobina di un gruppo-centralino con sgancio a distanza, ma va comunque sezionato il tutto.
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 non mi sono spegato bene:ritenevo che essendo il rele' con I nominale da 8A potesse per l'appunto commutare in spegnimento fino ad 8A, per cui inseribile in serie ad una ipotetica linea "elettrodomestici" da 6A e credo che il ragionamento funzioni pero' come giustamente fai notare tu presenta il problema di forne solo una soluzione su una linea impiantoci comandi tranquillamente la bobina di un gruppo-centralino con sgancio a distanza, ma va comunque sezionato il tutto.questa soluzione non l'ho capita bene..
marcorao80 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 non mi sono spegato bene:ritenevo che essendo il rele' con I nominale da 8A potesse per l'appunto commutare in spegnimento fino ad 8A, per cui inseribile in serie ad una ipotetica linea "elettrodomestici" da 6A e credo che il ragionamento funzioni pero' come giustamente fai notare tu presenta il problema di forne solo una soluzione su una linea impiantoci comandi tranquillamente la bobina di un gruppo-centralino con sgancio a distanza, ma va comunque sezionato il tutto.questa soluzione non l'ho capita bene..
sondino Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 ci comandi un teleruttore dove a valle collegherai tutto l'impianto oppure si fà sganciare l'interuttore generale con una bobina di sgancio. Nel secondo caso però dovrai riarmare manualmente l'interuttore.
sondino Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 ci comandi un teleruttore dove a valle collegherai tutto l'impianto oppure si fà sganciare l'interuttore generale con una bobina di sgancio. Nel secondo caso però dovrai riarmare manualmente l'interuttore.
ASMO Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 (modificato) questa soluzione non l'ho capita beneDunque, non ho il catalogo sottomano in questo momento, ma giungo or ora da un'intervento su un guasto procuratosi in una macchina, che reca a monte dell'alimentazione un dispositivo ABB tipo DDA 64-AE, accoppiato ad un magnetotermico S254 C32.Questo è un gruppo differenziale-magnetotermico quadripolare, però lo prendo ad esempio per farti capire cosa intendo, ovvero sul modulo differenziale, ci sono due morsettini, dove è stata collegata una serie di pulsanti normalmente chiusi. Se tu ne apri uno il differenziale sgancia, e si trascina dietro il magnetotermico, operando il sezionamento dell'alimentazione.Ergo, usando il contatto N.C. del relè indicato da Benny, si può fare altrettanto, ovviamente utilizzando un gruppo monofase, di cui però ora non sono in grado di fornirti la sigla, ma sicuramente il buon Carlo magari, la sa a memoria. Chiaro che poi come dice Sondino, dopo urge l'intervento umano, ma in situazioni di pericolo come questa, io lo preferisco a sistemi automatici; in questi casi, ho piacere di esserci io. (ovvio che se sono via in vacanza al mio ritorno la roba del frigo + freezer sarà da buttare).Ciao. Modificato: 28 settembre 2009 da ASMO
ASMO Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 (modificato) questa soluzione non l'ho capita beneDunque, non ho il catalogo sottomano in questo momento, ma giungo or ora da un'intervento su un guasto procuratosi in una macchina, che reca a monte dell'alimentazione un dispositivo ABB tipo DDA 64-AE, accoppiato ad un magnetotermico S254 C32.Questo è un gruppo differenziale-magnetotermico quadripolare, però lo prendo ad esempio per farti capire cosa intendo, ovvero sul modulo differenziale, ci sono due morsettini, dove è stata collegata una serie di pulsanti normalmente chiusi. Se tu ne apri uno il differenziale sgancia, e si trascina dietro il magnetotermico, operando il sezionamento dell'alimentazione.Ergo, usando il contatto N.C. del relè indicato da Benny, si può fare altrettanto, ovviamente utilizzando un gruppo monofase, di cui però ora non sono in grado di fornirti la sigla, ma sicuramente il buon Carlo magari, la sa a memoria. Chiaro che poi come dice Sondino, dopo urge l'intervento umano, ma in situazioni di pericolo come questa, io lo preferisco a sistemi automatici; in questi casi, ho piacere di esserci io. (ovvio che se sono via in vacanza al mio ritorno la roba del frigo + freezer sarà da buttare).Ciao. Modificato: 28 settembre 2009 da ASMO
acarrua Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 un relè di massima tensione, ne esistono anche di modulari, che, in caso di mancanza di neutro, comandi l'apertura dell'interruttore generalevi è pure un altro tipo di sistema che si usa nelle falegnamerie o in quei luoghi con attrezzature da lavoro tipo seghe elettriche.funziona quando va via la tensione(in questo caso quando stacca il neutro o altro filo di fase)al ritorno della tensione questo aggeggio si deve riarmare manualmente.credo si chiami bobina di massima tensione,non ricordo bene.tutto cio' al ritorno della luce magari uno si scordava qualche apparecchiatura pericolosa in moto,questa al ritorno della luce si ritrovava spenta,e per riaccenderla si doveva riarmare manualmente.
acarrua Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 un relè di massima tensione, ne esistono anche di modulari, che, in caso di mancanza di neutro, comandi l'apertura dell'interruttore generalevi è pure un altro tipo di sistema che si usa nelle falegnamerie o in quei luoghi con attrezzature da lavoro tipo seghe elettriche.funziona quando va via la tensione(in questo caso quando stacca il neutro o altro filo di fase)al ritorno della tensione questo aggeggio si deve riarmare manualmente.credo si chiami bobina di massima tensione,non ricordo bene.tutto cio' al ritorno della luce magari uno si scordava qualche apparecchiatura pericolosa in moto,questa al ritorno della luce si ritrovava spenta,e per riaccenderla si doveva riarmare manualmente.
Nino1001 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Se in un impianto trifase si stacca il neutro abbiamo due verità.La prima è che difficilmente i carichi sono ben equilibrati, pressochè impossibili. Uno ci mette la buona volontà ma sono proprio i carichi che non collaborano. Mai una volta che siano dello stesso tipo, della stessa potenza e multipli di tre. La seconda è che il non equilibrio (squilibrio?) si rileva spesso, dipende dal fattore C, essere non eccessivo per cui una utenza a 240V si trova a 280. Questo vale per una villetta se andiamo al quartiere o ad una ipotetica città le cose si complicano. Le suddivisioni delle utenze si fanno a naso (fino ad un certo punto).
Nino1001 Inserita: 28 settembre 2009 Segnala Inserita: 28 settembre 2009 Se in un impianto trifase si stacca il neutro abbiamo due verità.La prima è che difficilmente i carichi sono ben equilibrati, pressochè impossibili. Uno ci mette la buona volontà ma sono proprio i carichi che non collaborano. Mai una volta che siano dello stesso tipo, della stessa potenza e multipli di tre. La seconda è che il non equilibrio (squilibrio?) si rileva spesso, dipende dal fattore C, essere non eccessivo per cui una utenza a 240V si trova a 280. Questo vale per una villetta se andiamo al quartiere o ad una ipotetica città le cose si complicano. Le suddivisioni delle utenze si fanno a naso (fino ad un certo punto).
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