Plc: quale utilizzare?

[albmauro]

Sono un ricercatore del politecnico di milano e mi occupo di sistemi solari termici abbinati alla refrigerazione civile e industriale. Per un progetto di ricerca sul solar cooling stiamo progettando un impianto e io mi sto occupando del controllo/regolazione e del monitoraggio. Il mio quesito è questo: dovendo usare un plc che ha come ingressi delle sonde di temperatura tipo PT100 e come uscite il comando a due pompe e a 6 valvole a tre vie, mi domandavo se qualcuno mi poteva dare un consiglio su che tipo (marca/modello) di sistema si potrebbe utilizzare. Grazie molte. Alberto

[BitLogic]

Io torno a ribadire che il plc migliore è sempre quello con cui si ha più dimestichezza

Saluti

[Savino]

Il mio quesito è questo: dovendo usare un plc che ha come ingressi delle sonde di temperatura tipo PT100 e come uscite il comando a due pompe e a 6 valvole a tre vie, mi domandavo se qualcuno mi poteva dare un consiglio su che tipo (marca/modello) di sistema si potrebbe utilizzare

Dunque, ti servirebbero dei canali analogici per leggere le PT100, ogni sonda un ingresso ... quante PT100 hai?

Poi ti servirebbe almeno un scheda d'ingressi digitali per dare qualche commando tipo selezione, marcia arresto, qualche finecorsa, pressostato, livello...etc. direi 8 DI. Poi per le 6 valvole a 3/2 ti servono 12 uscite digitali +2 per le pompe.. direi 16DO... poi ti servirebbe forse un controllo PID allora una CPU col'algoritmo incorporato oppure con memoria di lavoro sufficente come implementarsi uno propio..

Qualche preferenze? siete in possesso di qualche SW d'interfaccia+ il cavo ?

[Tak]

Forse.... forse, ti può bastare un Logo! Siemens catalogo

[albmauro]

Dunque, ti servirebbero dei canali analogici per leggere le PT100, ogni sonda un ingresso ... quante PT100 hai?

dovrei avere 6 sonde PT100

Poi per le 6 valvole a 3/2 ti servono 12 uscite digitali +2 per le pompe.. direi 16DO...

per le pompe e le valvole tre vie non mi basterebbero delle uscite tipo relè?

poi ti servirebbe forse un controllo PID allora una CPU col'algoritmo incorporato oppure con memoria di lavoro sufficente come implementarsi uno propio..

scusate la mia ignoranza, ma che cosa si intende per controllo PID?

Inoltre da altre fonti, mi hanno consigliato un PLC della Moeller tipo MDF Titan (alimentatore MDF-AC-CP8 ME 274091 e modulo ingresso uscite MDF-TP12-PT-A 106042 + display). che ne dite?

[balex261]

Ciao Alb: devi vedere se le valvole 3 vie sono ON-OFF (aperte o chiuse) o se sono modulanti dove puoi comandarle in posizione. Se accettano un comando di posizione (tipo 0-10V....4-20mA) Ti servirà anche una scheda con tante uscite analogiche quante sono le valvole da comandare. Se sono ON-OFF invece ti basternanno uscite digitali (ON-OFF appunto) Per ogni valvola penso ne basti una di uscita, ma bisogna vedere lo schema elettrico dell'attuatore. Purtroppo è oramai da anni che "bazzico" nel campo della refrig.indust con plc.... Se posso ti aiuto volentieri. (**[at]***.com) (lavoro con PLC Siemens e Omron). Ciao a tutti.

Modificato: 30 marzo 2008 da Luca Bettinelli
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[albmauro]

Grazie Alex e grazie anche agli altri che mi hanno dato preziosi consigli! quando avrò le idee più chiare e uno schema dell'impianto magari mi metto in contatto per qualche consiglio.

ciao alberto

[gianff]

assulutamente OMRON

sconsigliatissimo SIMENS

[kamikaze]

Caro Gianf,

sconsigliatissimo SIMENS

Uso Omron , Siemens, ed AB , sporadicamente mitshubishi , e texas.

Non ho mai incoraggiato nessuno ad usare un PLC specifico, in genere , i miei clienti fanno una scelta in funzione di questi fattori:

Costi , ma qui ormai la mafia dei grandi costruttori , li ha piu' o meno allineati , dipende da te quale sconto riesci a farti fare dal fornitore (ad esempio lo sconto maggiore del...% lo ho da Siemens).

Reperibilita' dei ricambi, il piu' importante , in quanto io fornisco l'automazione, ma la scheda di ricambio se la cerca lui alla bisogna.

Affidabilta' dell'apparecchiatura, ma devo dire la verita' dopo 20 anni di PLC , ormai sono tutti affidabili allo stesso modo.

Poi arrivo io che dico: Se scegli Siemens, ho lo sconto piu' forte , l'ordine di priorita' al service migliore, ho piu' esperienza.

Se scegli AB , non ho un gran sconto, ma una esperienza pari a Siemens , quindi, meno ore sviluppo , meno ore di debug , molte routines gia' pronte all'uso.

Alla fine e' sempre lui a decidere.

Quindi ti chiedo, da cosa nasce questo tuo "caloroso'" sconsiglio,

Dal fatto che non lo hai mai usato? O usato pochissimo.

O da eseperienze recenti tragiche ?

Ivan

[del_user_56966]

Vanno bene tutti, almeno quelli equiparabili, per me comunque darei anche uno sguardo al software che segua

la direttiva IEC1131.

Che sappia io poi esiste una seconda certificazione chiamata PLC Open sulla trasportabilià del software tra PLC

per ora i test so che li hanno fatti di sicuro Siemens e Panasonic in germania, magari su internet si trova altre info al rigurdo..

Alen

[Ing_DeMA75]

vedi HMI+PLC

espandibili , facili e dotati di interfaccia grafica , non ultimo il prezzo molto competitivo.

[Luca Bab]

X Kamikaze

Quindi ti chiedo, da cosa nasce questo tuo "caloroso'" sconsiglio

post di gianff

PRE IL CJ1M ti serve il manuale ha un sacco di inpostazioni io lo uso per i cntrollo assi e veramente ecezzionale h

ti consiglio OMRON

TI CONSIGLIO CQM1H + SCHEDA I ANALOGICI + TERMINALE TATTILE NT21

OMRON HA UNA BUONA SERIE SMARTSTEP FACILI DA UTILIZZARE NE HO COSTRUITO UNO ANCHE IO

assulutamente OMRON

sembra quasi che sia sponsorizzato

come ti hanno gia' suggerito , tutti fanno quello che ti serve , quindi usa cio' che conosci

se non ne conosci nessuno , cerca un rivenditore vicino a te e scegli in base la prezzo ( cerca di restare su marche conosciute )

ciao

Luca

[Ing_DeMA75]

tutti fanno quello che ti serve , quindi usa cio' che conosci

se non ne conosci nessuno , cerca un rivenditore vicino a te e scegli in base la prezzo

Quoto. e aggiungo:

" in base al prezzo e disponibilità assistenza".

[rimonta]

assulutamente OMRON

sconsigliatissimo SIMENS

Secondo me è un rappresentante Omron.

Altrimenti motiva la tua tesi.

[kamikaze]

Secondo me è un rappresentante Omron.

Se fosse un rappresentante di PLC non scriverebbe "SIMENS"

Ivan

[rimonta]

è un depistaggio :ph34r:

[bush]

B&R lo conoscete?